Stavo guardando Humoresque di Dvorak “( op 101 n 7 ): it “è per lo più in sol ♭ maggiore, nel mezzo cambia in fa minore. Questo sarebbe sembrato più naturale per me se fosse stato usato F♯ maggiore invece di G ♭ maggiore. Capisco che F♯ maggiore e G ♭ maggiore sono equivalenti (enarmonico), quindi mi chiedo perché questo successivo sia stato preferito. Entrambi hanno sei alterazioni. Immagino che i pianisti siano più familiari / a proprio agio con i bemolle rispetto ai diesis? O forse cè unaltra ragione? Vengo dalla chitarra e abbiamo molta più familiarità con gli diesis, quindi “preferivo F♯ …
Commenti
- Ehi ora, parla per te. Noi chitarristi jazz abbiamo molta familiarità con i bemolle. Viene dal suonare così tanto con i fiati. 🙂
- I soliti, ovvi sospetti per una tale scelta chiave non sono presenti in questo pezzo per quanto mi riguarda posso dirlo. Degno di ulteriori indagini … Sono ‘ sicuro che unanalisi accademica affronterebbe largomento, ma non ne ho ancora individuato uno. Continuerò a cercare.
- Esiste ‘ un intervallo di chiavi abbreviato che puoi utilizzare se desideri evitare note con errori di ortografia come Cb e E #. Vedi la mia ” risposta ” a questaltra domanda .
- Vale la pena notare che lenarmonica ” equivalenza ” non è assoluta, sebbene ‘ sia più vera per il pianoforte che per qualsiasi altra cosa hing. Lortografia enarmonica può indicare diverse funzioni della teoria musicale, e per suonatori di archi, trombonisti e cantanti in particolare spesso hanno implicazioni pratiche nellesecuzione.
- Oh, lo so … Questa volta quelle enarmoniche le chiavi sono in realtà 6 diesis e 6 bemolle, che ‘ sono davvero belle !!! Clementi ha scelto F♯ per il preludio e G ♭ per lesercizio! Finora, G ♭ major è stato preferito da Alkan, Rachmaninoff, Scriabin, Concone, Winding e Shchedrin! E …. il fa maggiore era la scelta migliore tra Bach, Hummel, Chopin, Heller, Busoni, Lyapunov, Arensky, Blumenfeld, Ponce e Shostakovich, ma ‘ è più rilassato .
Risposta
Delle 12 tonalità maggiori, F♯ / G ♭ è lunica che può essere ragionevolmente notati in due modi (per esempio, C ♭ e C♯ sono molto più goffi di B e D ♭). Sia F♯ che G ♭ sono di uso comune, ma G ♭ è piuttosto più comune. Perché? Se la musica si attacca alla scala diatonica maggiore (come questo pezzo in gran parte fa), allora entrambe le chiavi sono ugualmente complicate, ma la musica in tonalità maggiore spesso introduce dominanti secondarie come V / ii e V / vi (viste in mm. 10 e 16 di questo pezzo rispettivamente) che sono scritti con naturali in G ♭ ma richiederebbero doppi diesis in F♯. È leggermente più insolito vedere la breve miscela modale che compare nella partitura come doppi bemolli. Quindi la scelta della chiave è un ribaltamento e Dvorak ha scelto il Sol leggermente più familiare ♭.
Per quanto riguarda la risultante discrepanza con la sezione centrale, i pianisti sono abituati a vedere cambiamenti di tonalità enarmoniche quando si spostano in parallelo minore (es. lo spostamento di Re ♭ maj-C♯ min nel 3 ° Scherzo di Chopin, Fantaisie-Impromptu e “Raindrop” Prelude).
Commenti
- Labitudine dei pianisti sta anticipando un po largomento: la vera ragione è che andare al minore parallelo aggiunge tre bemolle allarmatura di chiave, il che significa che in questo caso ci sarebbero due bemolle doppie nella firma. La ragione per usare G ♭ major è come descrivi (che G ♭ major è leggermente più semplice da annotare e leggere rispetto a F♯ major), e la ragione per usare F♯ minor è che G ♭ minor è molto più difficile da annotare e leggere rispetto a F♯ minore. Il motivo per cui i pianisti sono abituati a questi interruttori è che sono comuni, non il contrario.
Risposta
Una possibile risposta è che non voleva creare confusione usando un vero minore parallelo. I cambiamenti di tonalità sono intesi come un cambiamento di tonalità e non voleva passare da un tipo di Gb a un altro (o da un tipo di F # a un altro), così ha deciso di passare da una tonalità bemolle a una diesis armatura di chiave.
Considera anche cosa avrebbe significato se avesse fatto un vero cambio di tonalità minore parallelo e fosse passato da Gb major a Gb minor. Gb minor ha 9 bemolle (be e sono doppi bemolle). Sarebbe stato sicuramente un po ridicolo.
I pianisti sono piuttosto non discriminatori quando si tratta di chiavi. Certo, alcuni pianisti preferiscono alcune tonalità ad altre, ma nella letteratura non cè un chiaro pregiudizio come per gli strumenti a fiato e per i musicisti jazz.
Alcuni compositori hanno tuttavia cose diverse a cui associano le chiavi. Ad esempio, una tonalità maggiore diesis potrebbe avere connotazioni di brillantezza, mentre una tonalità maggiore piatta sembra più introspettiva e profonda.Un pianista potrebbe avere le proprie concezioni che influenzerebbero la propria interpretazione.
Per concludere, credo che la risposta probabile in questo caso sia che Dvorak voleva evitare un cambio di tonalità minore parallelo e diretto e si è trovato di fronte alla scelta di Gb major a F # minor o F # major a Gb minor, e ha scelto di non avere unarmatura di chiave di 9 bemolle.
Potrebbe anche essere che ha iniziato il pezzo in Gb prima di alla modifica della chiave.
OPPURE potrei sbagliarmi completamente ed è stata una decisione editoriale da parte di Godowsky.
Commenti
-
he didn't want to be confusing by using a true parallel minor
Non ‘ non sono sicuro del motivo per cui potrebbe sembrare confuso, mi sembra abbastanza comune (ad esempio: music.stackexchange.com/a/4617/460 ) - Per lo più ‘ sto solo dicendo che lui voleva che sembrasse modulare da un tonico allaltro (anche se sono enarmoniche a temperamento equabile), piuttosto che modulare tra n due gusti diversi dello stesso tonico. Inoltre, potrebbe essere più facile per il pianista concettualizzare le due diverse chiavi quando una è bemolle e laltra è diesis, piuttosto che spostarsi tra due diesis che condividono molte delle stesse note.
- concordato .. Penso che ci sia poco peso nella tua affermazione non ‘ voleva creare confusione usando un vero minore parallelo Comunque penso che tu ‘ ho colpito nel segno con questa affermazione ” Considera anche cosa avrebbe significato se avesse fatto un vero cambio di tonalità minore parallela …. Gb minor ha 9 bemolle (b ed e sono bemolle). ‘ sarebbe stato sicuramente un po ridicolo. ” Di solito la spiegazione più semplice è corretta. La chiave di F # minore è molto più facile da leggere rispetto a Gb minor … la sua orchestra si sarebbe lamentata troppo 🙂
- Gb-major è più comunemente usata di F #-major. Tuttavia, la modulazione è finita in f # -minor, poiché gb-minor non è una chiave.
- Il secondo paragrafo è il vero motivo.
Risposta
Per molti di questi brani, specialmente per i lavori più vecchi, è meno la decisione del compositore come editore, il cui compito è trasformare il manoscritto grezzo nel spartiti sul tuo supporto (e su tutti gli altri).
In questo caso, G ♭ major a F♯ minor era probabilmente dovuto alla semplicità. G ♭ major ha 6 bemolle; sono parecchi, ma considera che per molti strumenti è più facile leggere i tasti bemolle rispetto ai toni diesis (il sassofono contralto E ♭, ad esempio, è così chiamato perché la sua scritta C è in realtà un E ♭. Quando si suona un pezzo in “tonalità concerto” di Mi ♭, la parte sax sarebbe scritta in Do, quindi i sassofonisti ricevono tre bemolli “gratis” e leggono un pezzo in Sol ♭ come se fosse in Mi ♭).
La maggior parte dei brani che ho letto al liceo erano in tonalità “bemolle” per questo motivo specifico, da F e B ♭ major fino a D ♭ e G ♭ major. Questa preferenza si nutre di se stessa, in modo tale che i tasti con molti bemolle sono più familiari alla maggior parte degli strumentisti rispetto ai tasti con molti diesis.
F♯ minore è equivalente a La maggiore (3 diesis). È semplicemente lunico modo per contrassegnare in modo corretto quella tonalità. È anche unindicazione di tonalità comune per gli strumenti a corda, anche se piuttosto rara per i fiati. Questo rende la tonalità comune nelle impostazioni orchestrali complete.
Commenti
- Dieci a uno è stata la scelta del compositore, non delleditor.
Risposta
Non ho familiarità con Humoresque di Dvorak, ma supponendo che volesse una sezione in parallelo minore (es. Sol ♭ minore ), quindi una tonalità di 9 bemolle sarebbe certamente imbarazzante. Il fa minore è certamente garantito qui.
Alcuni anni fa lessi una recensione della 9a sinfonia di Gustav Mahler, in cui il recensore menzionava il primo movimento “… alternando Re maggiore / minore. .. “e il finale” … Re ♭ maggiore / minore … “, quindi” non vedo niente di sbagliato nel descrivere le opere in un contesto enarmonico quando è conveniente. Per la cronaca, Mahler usa C♯ minore per le sezioni minori parallele del suo Finale nono.
Mentre siamo in tema di F♯ / G ♭, e Mahler, notate come fa questa stessa modulazione nella sua decima sinfonia. Guarda tutte quelle alterazioni!
(Non importa che Mahler segna un fortissimo orchestrale tutti poco dopo usando nove dei 12 toni sulla scala cromatica, simultaneamente !): -O
Commenti
- Jean-F é ry Rebel ha fatto quasi lo stesso 170 anni prima, aprendo Les É l é mens con un accordo che comprende sette dei dodici toni cromatici.
Risposta
Alcune osservazioni:
-
Nessuna importante o tonalità minore, poiché è una scala a 7 note con la tonica ripetuta, può avere 9 bemolle (o diesis.) Al massimo può avere 7. Il problema con Gb minor non è il numero di bemolle, ma piuttosto le normali note della tonalità richiederebbero che i doppi bemolle rimangano diatonici, il che creerebbe ancora più confusione se quelle note a doppio bemolle dovessero essere alterate. Teoricamente, una tonalità di Gb minore sarebbe correlata a Bbb Major, che non esiste. Teoricamente, le note in Gb (naturale) minore sarebbero Gb Ab Bbb Cb Db Ebb Fb Gb.
-
Ho letto tutto il pezzo e ho trovato molto più facile ricordare un cambio di chiave quando, invece di dover cancellare alcuni diesis, passavo completamente dai bemolle ai diesis. Uno degli aspetti dellannotazione della musica è che si desidera che lesecutore (assumendo un professionista) sia in grado di cogliere quante più informazioni possibili la prima volta che esegue il brano. Se devono tornare indietro e decifrare molto, deve essere reso più facile da leggere. Se un musicista passa da F # maggiore a F # minore e continua a dimenticare di non note diesis in minore, forse la notazione deve essere da Sol maggiore a Fa # minore perché il cambio di tonalità è molto più chiaro.
-
In questo particolare pezzo, il cambiamento di chiave avviene non solo con un cambiamento di armonia, ma anche con un cambiamento di umore e stile. Questo è molto più chiaro quando si passa da bemolle a diesis piuttosto che tenere semplicemente a posto i diesis. Segna un cambiamento completo . Se fosse solo un cambiamento nellarmonia, forse sarebbe stato appropriato passare da F # maggiore a F # minore.
Nel complesso, il modo in cui la musica viene annotata è estremamente importante per comunicare chiaramente e rapidamente allesecutore cosa sta succedendo nella musica.
Commenti
- ” Non esiste ” è piuttosto più forte di quanto dovrebbe essere. ” Troppo complicato per essere pratico ” è un po più simile. Non cè ‘ nientaltro (oltre allusabilità) che impedisce a qualcuno di utilizzare unarmatura di chiave con due bemolle doppie. Ma in realtà una ragione è lunica ragione. I motivi 2 e 3 si applicano a qualsiasi cambiamento tra il parallelo maggiore e minore, ma ‘ non vediamo compositori che scrivono in B♯ maggiore e C minore o C ♭ maggiore e B minore.