Passive regolari forme del verbo facere mai usato? Se è così, qual è la prima occorrenza?
In tutto il latino che ho visto, le forme passive di facere sono sostituite da fieri . Le forme passive regolari sono facili da formare ( facior, faceris, facitur … ) ma sembrano essere completamente fuori uso, almeno nel latino classico. Le forme passive regolari possono presentarsi con prefissi come satis- o forse preposizioni, ma in questa domanda sono interessato solo al semplice facere .
Nigidius (Grammatica) scrive: uti “facit” “ποιεῖ”, ita “facitur” “ποιεῖται” est. Non lo considererei come uso corretto in una frase.
Se ci si deve fidare delle mie ricerche nel corpus, non ci sono usi classici appropriati di faci e altre forme simili dalla radice attuale. Ma tali forme sono mai state utilizzate? Se sì quando? Se ritieni che tali moduli non siano mai stati utilizzati, perché lo pensi?
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- Leumann menziona solo quattro occorrenze : due occorrenze di faciatur : parui … faciatur (Titinius, 97); faciantur [va: faciatur] si tibi videtur, et triclinia (Petronius, Sat. 71); satisfaction (Varro Men. 82) e calfaciantur (Vitr.)
- @AlexB. Queste due occorrenze di semplice facere costituirebbero una buona risposta.
- Era da tempo la mia osservazione che fio tende ad essere usata invece del passivo di facio; tuttavia, ammetto che quando ho letto questa domanda, la mia reazione iniziale è stata: ' Non può ' essere giusto! Non può ' essere così unilaterale! ' Eppure la mia ricerca (solo su PHI) sembra confermare le tue scoperte; le forme passive di facio sono in realtà ' t usate molto (e principalmente nei composti) – almeno per pres., fut. e impf. tempi (ovviamente, ' è impossibile dire qualcosa di definitivo su pf., fut.pf. e plupf., perché i 2 verbi sembrano identici in quei tempi). Una domanda molto illuminante.
Risposta
Le forme passive di facio sono scritte raramente , attestazioni come nella Peregrinatio Egeriae e nel latino Dioscorides suggeriscono che questo potrebbe effettivamente essere stato un po più frequente nella lingua parlata (volgare). Inoltre, il fatto che alcuni grammatici (normativi) insistessero sul fatto che facior non esiste potrebbe indicare che è stato effettivamente utilizzato. Tutti gli esempi conosciuti sono elencati nel Thesaurus Linguae Latinae, Lipsiae 1900sqq., Vol. VI, 2 col. 83,1ff.
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- Sei il famoso lessicografo TLL?
Risposta
Fio, fieri ha la connotazione di “divenire”, una forma dinamica di esse. Ad esempio, Vis educatus fieri.
Faci, il passivo di facere, a che qualcosa è stato fatto o costruito. Ad esempio, Vis aedificium in agro tuo feci.
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- Benvenuto nel sito! Hai un riferimento per questo? E in particolare, hai trovato esempi duso del faci passivo da qualche parte? Quello che suggerisci sembra naturale, ma sarebbe bene avere qualche prova.