In La desolazione di Smaug , quando i Nani vengono catturati dagli Elfi di Bosco Atro, Gloin mostra a Legolas una foto di suo figlio, Gimli.

Ma se guardi Bilbo Baggins, a quel tempo ha circa 30-40 anni, e da qualche parte nella trilogia di Tolkien si dice che tiene gli One Rings in suo possesso per circa 50 -60 anni e poi passa lUnico Anello a Frodo Baggins quando è intorno al suo centesimo compleanno.

Ciò significherebbe che Gimli ha più di 60 anni quando è al consiglio di Elrond a Gran Burrone.

Ha senso? O anche i Nani invecchiano in modo diverso, come Gandalf?

Commenti

  • Bilbo passò lanello a Frodo per il suo 111 ° compleanno, per lesattezza.
  • Nani e Hobbit (in infatti tutti i popoli di lingua non umana) vivono molto più a lungo degli uomini.
  • Perché è sorprendente? Frodo è di circa 50 .
  • Non ' fondere i due mezzi. I film di Jackson ' sono divertenti e tutti tranne uno non dovrebbero ' cercare per forza di rendere i film e i libri coerenti tra loro … soprattutto perché in molti casi il regista non ' infastidito 🙂 – Inoltre non vale niente che solo perché limmagine è di un giovane Gimli non ' Significa che è unimmagine recente. Ho portato in giro una foto del mio primo figlio fino a quando aveva circa 6 anni

Risposta

Significativamente più grande

Lanno di nascita di Gimli è riportato nellAppendice A, nellalbero genealogico della Linea di Durin, come 2879 della Terza Era (clicca per embiggen):

inserisci la descrizione dellimmagine qui

Lappendice B indica la data del Consiglio di Elrond il 25 ottobre , 3018.

Quindi Gimli ha in realtà quasi 140 anni quando lo incontriamo per la prima volta, ed è certamente quelletà alla fine del trilogia.

Quindi sì, in generale, i nani vivono più a lungo degli umani. Tolkien non discute in modo specifico della loro durata di vita, ma possiamo guardare i nani di cui conosciamo letà (che sono fondamentalmente solo le persone di quella famiglia albero) e osserva che la maggior parte di loro si aggira intorno ai 250 anni:

inserisci qui la descrizione dellimmagine

I valori anomali includono:

  • Durin I (non incluso in quel grafico, perché “rovinava qualcosa di orribile con la bilancia), che visse per almeno 2395 anni 1
  • Dwalin, che per nessuna ragione adeguatamente esplorata morì alletà di 340 anni, per cause sconosciute
  • Borin, morto alletà di 261 anni, causa sconosciuta
  • I quattro nani che non hanno raggiunto i 100 anni: Frór (37), Frerin (48), Kíli (77) e Fíli (82). Tutti morirono in battaglia: Frór cadde su un drago nelle Montagne Grigie, Frerin morì nella battaglia di Azanulbizar e Fíli e Kíli morirono entrambi nella battaglia dei cinque eserciti
  • I quattro nani aggiuntivi che non lo fecero “Raggiungono 150, tutti morti in battaglia: Náin figlio di Grór (134) e Fundin (137) furono entrambi uccisi nella battaglia di Azanulbizar, Náin I (149) fu ucciso da Durin” s Bane e Dáin I (149) è stato ucciso dallo stesso drago che ha ucciso Frór

Una dimensione del campione così limitata rende difficile dire qualcosa di intelligente sulla durata della vita nanica, ma è chiaro che non è insolito che un nano festeggi il suo 250 ° compleanno.

Gimli stesso, potrebbe interessarti sapere che è rimasto sul mare con Legolas quando era 262; non sappiamo quanto tempo ha vissuto dopo quel punto.

Nei film

Vale la pena notare che questo può essere vero o no per i film, che in particolare condensano il lasso di tempo in alcuni punti (in particolare, hanno quasi certamente rimosso il divario di 17 anni tra il partito di Bilbo e Frodo che si preparava per Gran Burrone).

Da un contesto puramente cinematografico, ci sono molte prove nane godere di una vita più lunga, almeno rispetto agli umani; in Un viaggio inaspettato , ci viene detto che lattacco di Smaug a Erebor è avvenuto almeno sessantanni prima degli eventi del film:

Thorin: Il drago Smaug non si vede da 60 anni.

Un viaggio inaspettato (2012)

Vediamo questo assalto in flashback nel prologo e noi vedi che Thorin, Thráin e Balin sono tutti presenti a questo evento e sembrano tutti adulti. Evidentemente sono sostanzialmente più vecchi di sessantanni nella trilogia del film, anche se non sappiamo la loro vera età 2 .

Inoltre, Gimli in Fellowship ha tutte le aspettative di incontrare Balin a Moria, sessantanni dopo gli eventi della trilogia di Lo Hobbit :

Gimli: Allora, maestro elfo, ti divertirai favolosa ospitalità dei nani; fuochi scoppiettanti, birra al malto, carne rossa senza ossa. Questa, amico mio, è la casa di mio cugino, Balin.

Fellowship of the Ring (2001)

È chiaro che Gimli non è stato in contatto con Balin di recente (i cadaveri dei nani sono tutti vecchi, decomposti e ragnateli), ma il fatto che si aspetta che Balin lo sia vivo e capace di governare una città dopo ben più di 120 anni (Balin chiaramente non era giovane, anche nel prologo di Un viaggio inaspettato ) lo dice.

Anche se non lo sappiamo “Non ho abbastanza informazioni per dedurre l età di Gimli nel contesto del film, chiaramente sessantanni sono tuttaltro che irragionevolmente vecchi, e potrebbero anche essere piuttosto giovani. Tuttavia, ogni fonte citata sopra sarebbe stata legalmente disponibile a Peter Jackson per luso nei suoi film, quindi 140 è una ragionevole supposizione.


1 Noi don ” Non so esattamente quando i Nani si svegliarono per la prima volta, ma il primo riferimento a loro nelle storie elfiche è circa YT 1250, negli Anni degli alberi 3 , quindi deve essere " nato " prima di quel momento. La sua morte è data vagamente nellAppendice A come " First Age ", il che significa che morì tra il 1500 YT (lultimo anno degli alberi ) e FA 590. Poiché gli anni degli alberi consideravano gli anni in modo diverso rispetto agli anni del sole, questo pone un limite inferiore alletà di Durin a 2395 anni solari

2 A questo punto osserverò che gli anni di nascita per tutti e tre sono presenti nel arazzo che Bard consulta in Desolation of Smaug ; sebbene non siano visibili nel film, puoi vederli nella replica di oggetti di scena venduta da Weta sul loro sito web. Anche se potremmo essere in grado di utilizzare queste date per ottenere una stima migliore delletà del personaggio, esito a farlo; come ho “osservato prima , non cè necessariamente molta interazione tra gli scrittori e i presentatori, quindi ci sono poche indicazioni che queste date siano qualcosa di più delle uova di Pasqua.

Se sei curioso, le date sullarazzo concordano con le date nellAppendice A, mostrata nellimmagine sopra.

3 Sebbene alcune bozze precedenti mettessero il loro primo incontro nella Prima Era, che abbasserebbe notevolmente il limite inferiore

Commenti

  • Grazie per la risposta illuminante. Pensavo che i Nani sarebbero vissuti quanto gli Umani. E 60 anni allora suonerebbero un po vecchi per intraprendere una ricerca così grande, come ho sempre creduto Gimli per essere anche più giovane.
  • @Tenzin In modo divertente, Gimli era considerato troppo giovane per partecipare alla Ricerca di Erebor alletà di 62 anni, per Racconti incompiuti : " Conoscevo Thorin, ovviamente; e vorrei essere stato lì, ma ero via al momento della prima visita di [Gandalf ' s]. E non mi è stato permesso di andare alla ricerca: troppo giovane, dicevano, anche se a sessantadue anni mi ritenevo adatto a qualsiasi cosa. "
  • Non ho mai ha pensato a quanti anni aveva Gimli quando salpò per Aman. Posso immaginare Mandos che consiglia a Manw ë: " Lascia che prenda la nave. Non avrai ' bisogno di lasciarlo sbarcare. < wink wink >. "
  • Dain Ii Ironfoot era solo 32 anni alla battaglia di Nanduhiron nel 2799 ed era considerato incredibile quanto bene avesse combattuto in così giovane età, rendendolo una sorta di eroe bambino agli occhi dei Nani. Quindi immagino che Gimli sarebbe stato abbastanza grande per andare alla ricerca di Erebor, nello stesso modo in cui David Farragut era abbastanza grande per servire nella guerra del 1812, o John Lincoln Clem nella guerra civile degli Stati Uniti
  • @TylerH Cè ' solo un Durin I, e a detta di tutti la sua vita è stata davvero insolitamente lunga. DallAppendice A: " Durin è il nome che i Nani usavano per il maggiore dei Sette Padri della loro razza e lantenato di tutti i re delle Barbe Lunghe. Dormì da solo, finché nel profondo del tempo e il risveglio di quel popolo arrivò ad Azanulbizar, e nelle grotte sopra Kheled-z â ariete a est delle Montagne Nebbiose egli fece la sua dimora, dove in seguito furono le Miniere di Moria rinomate nel canto. Lì visse così a lungo che era conosciuto in lungo e in largo come Durin lImmortale. "

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