“Tutti gli uomini devono morire” significa linevitabilità della morte e “Tutti gli uomini devono servire” significa che tutti abbiamo bisogno di svolgere i nostri ruoli nel mondo.
In questo caso, perché “Valar Dohaeris” è la risposta tradizionale? Come si inserisce “Valar Dohaeris” come risposta a “Valar Morghulis”?
Esiste un implicito “.. ma prima ..” tra i detti? O è puramente tradizione a questo punto senza una vera spiegazione?
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- Penso che sia ‘ div La tradizione, una risposta rituale. Tuttavia, ‘ non riesco a trovare alcun riferimento per questo. The Wiki of Ice and Fire cita il capitolo 22 di A Feast for Crows come riferimento, ma io non ‘ non è a portata di mano da controllare.
- @AndresF. Ho trovato una spiegazione di valar dohaeris, ma ‘ non fa riferimento a valar morghulis. Cap 22 di AFFC: ” Allora resta. . . ma ricorda, la Casa del Bianco e del Nero non è una casa per orfani. Tutti gli uomini devono servire sotto questo tetto. Valar dohaeris è come lo diciamo qui. ” ‘ presumo che ‘ s a cosa fa riferimento il Wiki
Risposta
Credo che la tua interpretazione di “Valar Dohaeris” non sia corretta. Questo saluto / risposta appartiene a una cultura che adora il dio dalle molte facce, cioè il dio della morte.
La mia ipotesi è che “tutti gli uomini devono servire” non si riferisce allo svolgimento del proprio ruolo nel mondo, ma piuttosto si riferisce alla morte come un inevitabile atto di servizio al dio dalle molte facce.
Lindirizzo “Valar Morghulis” e la risposta “Valar Dohaeris” sono contemporaneamente un saluto e un rito religioso.
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- Ma anche quelli che servono R ‘ Hlor (non ‘ credo di averlo scritto correttamente) lo usano. Sia Mellisandre che Thoros di Mir usalo in modo che ‘ non sia esclusivo di coloro che servono il Dio dai molti volti.
- Ma nessuno dei due ha mai risposto a ” Valar Morghulis ” con ” Valar Dohaeris? ”
- … Inoltre, il loro utilizzo dellespressione potrebbe essere formale piuttosto che religioso. Molte persone usano espressioni come ” Oh Gesù, ” ” Giuro su Dio, ” e ” Dio ti benedica ” senza appartenere a nessuna religione. Lalto valyriano per loro potrebbe essere ciò che il francese era per molti aristocratici europei.
- @chriszumberge: Penso che lidea sia che tutti servano il dio dalle molte facce perché tutti muoiono. La morte è un servizio per lui e, alla fine, ” ogni uomo serve. ” Valar Morghulis – Valar Dohaeris. Ma per quanto riguarda alcune persone che lo usano senza conoscerne il significato, ‘ non è esattamente strano. Quando dici ” Ciao ” a qualcuno, intendi necessariamente ” Dio sia con tu? ” Quello ‘ è dove ” arrivederci ” gioco da. Le espressioni dellAlto Valyriano hanno le sue origini, ma questo non ‘ significa che mantengono il loro significato a tutti coloro che lo parlano.
- @MishaRosnach ben detto, penso con questo commento finale ‘ la considero una risposta del tutto soddisfacente.
Risposta
Non sono daccordo con la premessa della risposta accettata.
La mia ipotesi è che “tutti gli uomini devono servire” non si riferisce allesecuzione di uno ” s ruolo nel mondo; piuttosto, si riferisce alla morte come un inevitabile atto di servizio al dio dalle mille facce.
Se così fosse, allora il saluto e la risposta sarebbero ridondanti. Credo che tutti gli uomini debbano servire implichi che tutti debbano servire il loro scopo nella vita prima della morte.
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- I rituali religiosi tendono ad avere molta ridondanza. Anche i saluti sono spesso ridondanti. Ad esempio, la risposta a ” As-Salaam-Alaikum ” è ” Wa-Alaikum-Salaam ” – quasi la stessa cosa, modificata grammaticalmente principalmente per compensare la ridondanza dello scambio. E la risposta standard a ” Come va ” è ” Come va .” Ma anche così, non ‘ penso che ‘ sia ridondante in questo caso . ” Valar Morghulis ” descrive la realtà e ” Valar Dohaeris ” lo qualifica. Senza la risposta, il saluto è solo un fatto ovvio; senza il saluto la risposta è priva di senso.
- Il primo regalo è stato fatto a una schiava nelle miniere di Valeria. IIRC anche i primi pochi regali_. ” Tutti gli uomini devono servire ” potrebbe essere un riferimento allorigine della religione del dio dalle molte facce. In quanto tale, potrebbe voler ricordare alle persone che la morte non deve essere una cosa negativa. Oppure, potrebbe significare che tutti sono degni di ricevere il dono. Con questi significati la risposta si identificava come pari al saluto o riconosceva il saluto come pari. Ricordare alle persone che sono tutti uguali davanti al loro dio.
- Hai citazioni esatte dalle storie che supportano la tua interpretazione?
- Mi sembra ‘ un paio di affermazioni su ciò che i parlanti credono essere la natura dellesistenza – una versione seria, con sfumature spirituali, della vecchia barzelletta, ” Niente nella vita è certo ma morte e tasse. ”
Risposta
Valor Morghulis è un saluto. Ma la VM più la moneta di un assassino conferiscono al parlante grande potere , come per Joaquin quando consegna la moneta ad Arya. Ma qual è questo potere irresistibile della frase e della moneta? Il potere è nel risposta Valar Dohaeris. Tutti gli uomini devono servire. Il potere è che il soccorritore ora effettivamente fornirà qualche servizio, o al Dio dalle molte facce, o al portatore della moneta. La costrizione è così forte da obbligare il servizio senza nemmeno prendere la moneta o il pagamento. Quindi Valar Dohaeris non è un vecchio e polveroso insieme di parole vuote, ma una costrizione a fornire un tale servizio che tutti gli uomini devono fornire. Specialmente in presenza dellassassino moneta.
Risposta
La mia impressione è che tutti gli uomini debbano morire e che tutti gli uomini debbano servire sono lequivalente SOIAF di come diciamo “Solo due cose nella vita sono certe: la morte e le tasse. “Nel loro mondo, le tasse sono sostituite dalla volontà degli dei. Così dici (questo è certo 🙂 Tutti gli uomini devono morire. E la mia risposta è (anche questo è certo 🙂 tutti gli uomini devono servire (gli dei). Unaltra analogia potrebbe essere salutare qualcuno con “che ne sai?”. So che moriamo tutti, potrebbero rispondere. E tutti noi paghiamo gli dei sotto forma di servizio … ridacchia, ridacchia.
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- Salve. Hai qualche fonte per questa tua teoria?
Risposta
Tutti gli uomini devono morire
⇒ Dato che alla fine moriamo tutti e vedendo quanto sono superficiali le nostre preoccupazioni quotidiane, quanto è vana e futile la nostra esistenza a confronto per ottenere risultati migliori, ci deve essere qualcosa di meglio da fare.
⇒ Inoltre, Multiface God appartiene a qualcosa al di là della nostra comprensione.
⇒ Dato che vive in un mondo così complesso, deve sapere cosa fare in ogni vita di base come noi.
Tutti gli uomini devono servire
Questo ragionamento viene fatto in molte religioni (se non in tutte).
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- Credo che il blocco spoiler sia non del tutto necessario. La citazione è già menzionata nella domanda stessa.
- @ Stark07 Devo ammettere che era solo per aumentare la suspense.