Romani 11:25 KJV Perché non vorrei, fratelli, che ignoraste questo mistero , affinché non siate saggi nelle vostre proprie concezioni; quella cecità in parte è avvenuta in Israele, finché non sia entrata la pienezza dei pagani.

Che cosè “la pienezza dei pagani?”

Commenti

  • NIV: ” fino a quando il numero completo dei Gentili non sarà arrivato in “, è più comprensibile?

Risposta

Lidea in breve

La “Pienezza (sic) dei Gentili” è il tempo in cui finisce il dominio dei Gentili sulla terra e inizia di nuovo il regno teocratico visibile sulla terra. Quando il regno teocratico sulla terra terminò con la dipartita della gloria del Signore (prima della prigionia babilonese) come descritto nel libro di Ezechiele, la Bibbia ebraica da quel momento in poi fece riferimento ai poteri gentili come referente del tempo. Il dominio dei gentili (quando il regno teocratico sulla terra finì) era iniziato al tempo della cattività babilonese e continua ancora oggi, e quindi ladempimento (“pienezza”) dei tempi dei pagani attende un giorno futuro, quando il il regno teocratico visibile sarà di nuovo stabilito sulla terra.

Discussione

Nella Bibbia ebraica, il regno teocratico iniziò al Sinai, quando la gloria di Yahveh dimorò (dimora della gloria = ” shekinah “) nel Tabernacolo e più tardi nel Tempio di Salomone. Prima Mosè, i giudici e poi i re ebrei erano i rappresentanti della guida di questo regno teocratico sulla terra. Cioè, Yahweh era il capo dello Stato nel Teocratico Kingdom, il cui reggente era il re dIsraele.

Pertanto i riferimenti del tempo nella Bibbia ebraica non erano basati sulletà del mondo, ma si basavano sui regni di questi rispettivi leader ebrei allepoca. Ad esempio, la Scrittura Ebraica fa riferimento ai regni dei re ebrei come riferimento del tempo nts, poiché avevano rappresentato la guida del regno teocratico (anche quando diviso).

Ad esempio –

1 Re 16:23 (NASB)
23 Nel trentunesimo anno di Asa re di Giuda, Omri divenne re su Israele e regnò dodici anni; regnò sei anni a Tirzah.

Cioè, il governo dei re ebrei era la base per misurare il tempo, poiché il loro governo era lestensione nominale del autorità di Yahweh, che era il Capo di Stato del regno teocratico, anche se diviso. Le leggi di questo regno provenivano dalla Torah.

Tuttavia, quando avvenne la cattività babilonese (come descritto nel Libro di Ezechiele), la gloria di Yahweh aveva lasciato il Tempio e questo regno teocratico sulla terra finì: così il regno dei re ebrei era terminato (e quindi non cera più alcun referente del tempo basato sul regno di alcun re ebreo). A questo punto il profeta Daniele introdusse le immagini dei poteri gentili regnanti sulla terra come animali rapaci, che un giorno sarebbero terminati. Quindi le Scritture Ebraiche post-esiliche come Zaccaria e Aggeo fanno riferimento ai regni di questi poteri gentili (e non ai re ebrei), e così questi riferimenti sono ai tempi del riferimento dei poteri gentili regnanti sulla terra contro qualsiasi potere ebraico – quindi ” i tempi dei gentili “. Il grafico seguente fornisce una panoramica dei “tempi dei gentili”.

Gli ultimi otto capitoli di Ezechiele (approssimativamente 20% del libro) riguarda dozzine di misurazioni, che suggeriscono listituzione letterale del nuovo tempio di Ezechiele, dove la gloria di Un giorno Yahweh dimorerà (le dozzine di riferimenti a misurazioni precise con un metro da sarta suggeriscono che questo tempio è letterale). Fu in questo contesto della fine apocalittica che Gesù alludeva in Luca 21:24 alladempimento o completamento dei “Tempi dei Gentili”, quando il dominio dei Gentili sarebbe finito nel mondo in generale e sulla Terra Promessa in particolare. Cioè, Gesù stava alludendo a il tempo in cui questi rapaci poteri gentili non avrebbero più dominato la terra.

Al momento attuale (oggi) viviamo nel regno invisibile di Dio (sotto la Nuova Alleanza), dove il t emple è il corpo del credente in senso individuale e collettivo. Cioè, il credente opera nel regno di Dio mentre è sulla terra (vedere Atti 26: 16-18 e Col 1:13 ). Poiché questo regno è invisibile, non cè esercizio dellautorità teocratica diretta sulla terra.Cioè, non vi è alcun esercizio diretto della Torah allinterno di questo regno invisibile.

Quindi i “Tempi dei Gentili” si riferiscono a questo periodo di tempo indefinito sulla terra, che un giorno finirà quando il Signore verrà tornare sulla terra per ristabilire il suo dominio e la sua autorità sulla terra, quando “le nazioni saranno spezzate con una verga di ferro e frantumate come terracotta” ( Ps 2: 9 con Rev 2: 26-27 , Rev 12: 5 e Rev 19:15 ). Lapostolo Paolo fa lo stesso riferimento alladempimento dei tempi dei pagani, che inaugurerà lera sionica.

Rom 11: 25-27 (NASB)
25 Perché non voglio che voi, fratelli, siate disinformati di questo mistero – in modo da non essere saggi nella vostra stessa stima – che un irrigidimento parziale è accaduto a Israele fino al la pienezza dei gentili è arrivata; 26 e così tutto Israele sarà salvato; proprio come è scritto,

 “The Deliverer will come from Zion, He will remove ungodliness from Jacob.” 27 “This is My covenant with them, When I take away their sins.” 

In conclusione, la Scrittura indica listituzione letterale del regno teocratico sulla terra in un momento futuro, che sarà incentrato sul Tempio descritto da Ezechiele (e che si traduce nelleterna Gerusalemme sionica descritta in Apocalisse 21: 10-27 , dove compare nuovamente il misuratore che suggerisce eventi e oggetti letterali).

Conclusione

La “pienezza (sic) dei gentili” è il tempo in cui il potere mondiale dei gentili finirà sulla terra, e successivamente sarà soppiantato dal ristabilimento del teocratico visibile regno sulla terra.

Commenti

  • Quindi vedi Ezechiele come un tempio? Che ne dici di nuova gerusalemme invece?
  • E questa risposta mi piace. Rom 11 può anche essere interpretato come Israele è cieco fino a quando la pienezza dei gentili non accetta il Vangelo
  • @diegob – Diego, quando diciamo Tempio di Erode ‘, intendiamo il tempio associato a Erode. Quando dico il tempio di Ezechiele ‘, intendo il tempio associato alla descrizione data da Ezechiele nellultimo 20% del suo libro profetico.
  • Non è questo che Volevo dire. Volevo dire che vedi ezechiele che descrive un tempio? Pensando che stia descrivendo una città, Giovanni interpreta la nuova gerusalemme come adempierla.

Risposta

La parola usata di Paul πληρωμα , pleroma ( Strong 4138 ) è anche usato da Marco in Marco 2:21:

il nuovo pezzo che lha riempito

Cè certamente lidea di un riempimento numerico o di una pienezza insita nella parola, ma vedrei qualcosa di più.

La traduzione letterale di Robert Young è simile alla KJV:

finché la pienezza delle nazioni non possa entrare.

E JN Darby ha

la pienezza delle nazioni.

Ma direi che cè più di una semplice idea numerica per la parola come l uso di Marco indicherebbe. Cè il concetto di completezza, integrità, funzione propria e idoneità.

Risposta

La parola tradotta “pienezza” [G4138 ] è usato da Paolo pochi versi prima e sembra fornire il contesto per ciò che intende nel verso 25. Dato il contesto, sembra che abbia in mente unimmagine agricola (IE: “generosità”):

[Rom 11:12 KJV] 12 Ora, se la loro caduta [sarà] le ricchezze del mondo, e la loro diminuzione le ricchezze dei Gentili; quanto più la loro pienezza?

La loro “caduta” sembra essere prosa e non poesia. Paolo si riferisce allirrigidimento della leadership ebraica nei confronti del loro messia (al quale rifiutarono di permettere di essere il loro re e quindi persero il regno):

[Agisci 13:46 LND] 46 Allora Paolo e Barnaba si fecero audaci e dissero: Era necessario che prima vi fosse detta la parola di Dio; ma visto che ve la mettete da parte e giudicatevi indegni della vita eterna, ecco, ci rivolgiamo ai Gentili.

Ma cosa intende con la “pienezza” che ne consegue? Ci chiede di immaginare un albero. Nel piano di Dio i rami infruttuosi di questo albero furono tagliati e nuovi rami furono innestati, dando luogo a una generosità per i gentili. Così, a causa della “diminuzione” degli ebrei, i gentili divennero rami rigogliosi.

Allora cosa succede quando quei rami vedono la generosità dei rami gentili e vengono innestati di nuovo? Ancora più generosità!

Autunno …porta alla creazione del corpo di Cristo Diminuito … porta alla generosità dei gentili Inclusione … vita dai morti

Aggiorna

Mi chiedo se la “pienezza” rappresenti la sostituzione dei rami (IE: lo stesso numero) che cadde dallincredulità?

Risposta

[La pienezza dei gentili è facilitata dal ritorno delle Dieci Tribù Perdute che si mescolavano con le nazioni ed erano praticamente indistinguibili dai Gentili … ecco perché si dice che tutto Israele sarà salvato, cioè tutte le dodici tribù … come dice Giacomo nella sua epistola, alle dodici tribù. ..]

Penso che sia importante riconoscere da dove lapostolo Paolo ottiene le sue informazioni ed è ovviamente dagli scritti dellAntica Alleanza.

“” Tuttavia il numero dei figli dIsraele sarà come la sabbia del mare, che non può essere misurata o numerata. E avverrà nel luogo in cui fu detto loro: “NON SEI IL Mio popolo”, là sarà detto loro: “Siete figli del Dio vivente”. Allora i figli di GIUDA E del i figli di ISRAELE saranno radunati e si nomineranno un capo; Ed essi saliranno dal paese, perché grande sarà il giorno di Izreel! ” Osea 1: 10-11 NKJV

Confrontalo con

“” E avverrà nel luogo in cui fu detto loro, Tu non sei il mio popolo, là saranno chiamati figli del Dio vivente “.” Romani 9:26 NKJV

Qui abbiamo una GRANDE QUESTIONE perché G d divorziati dalle dieci tribù del Nord e la legge di Mosè dice che finché il primo marito è vivo, la donna divorziata non può risposarsi. Così le dieci tribù settentrionali per sangue sono divorziate e mescolate con i gentili. Gesù il Messia viene e dice accettami come il tuo sposo entra in Alleanza con me. Cè un problema nella mente dellebreo. I gentili hanno divorziato dal sangue delle dieci tribù del nord e quindi come possono i gentili ricevere la salvezza? D non può entrare in alleanza con coloro che ha divorziato.

“Poi ho visto che per tutte le cause per le quali il ribelle Israele aveva commesso adulterio, lavevo messa via e le avevo dato un certificato di divorzio; ma la sua perfida sorella Giuda non aveva paura, ma andò e fece anche la prostituta “. Geremia 3: 8 NKJV

Ma lapostolo Paolo spiega ulteriormente.

“Perché la donna che ha un marito è vincolata dalla legge a suo marito finché vive. Ma se il marito muore, viene liberata dalla legge di suo marito.

Perciò, fratelli miei, anche voi siete diventati morti alla legge per mezzo del corpo di Cristo, affinché possiate sposare un altro – a Colui che fu risuscitato dai morti, affinché portassimo frutto a Dio “. Romani 7: 2, 4 NKJV

In altre parole sul monte Sinai era langelo che parlò e che fece un patto con tutte le dodici tribù e i gentili presenti, o Gesù. E ora Gesù, il primo marito, è MORTO ma soprattutto è risorto. Così ora le dieci tribù divorziate sono libere dalla legge del primo marito.

Ma noi entriamo nella Nuova Alleanza non per linea di sangue Giovanni dice

“che sono nati, non di sangue, né dalla volontà della carne, né dalla volontà delluomo, ma di G d. ” Giovanni 1:13 NKJV

Quindi chiunque può entrare.

Penso che ciò che ci sta sbalordendo sia la scelta della parola Israele piuttosto che la Giuda o ebrei il regno meridionale nel verso che hai citato. In un certo senso tutte e dodici le tribù sono accecate, gli ebrei (Giuda e Beniamino) che rifiutano di accettare il proprio messia e le dieci tribù del nord che potrebbero aver perso la loro eredità a causa di matrimoni misti.

Ma il verso successivo dice che TUTTO Israele sarà salvato.

E la promessa di Dio ad Abramo era che in lui o nel suo SEME (riferito a Cristo) tutte le nazioni della terra sarebbero state benedette. Questo è accaduto quando ebrei e gentili hanno accettato Cristo. La pienezza dei gentili è essenzialmente tutte le nazioni che furono divise secondo Deuteronomio 32: 8 ai figli di Do che tornarono sotto il dominio di Do.

E questo è stato parzialmente facilitato con i matrimoni misti delle dieci tribù del nord con i gentili che avevano una forte affinità con Dio, alcuni dei quali conoscevano ancora la loro eredità nella loro tribù ma erano alienati dagli ebrei perché erano i divorziati di G d.

Concluderò con il cuore di Dio che desidera ardentemente il Suo Efraim divorziato

“” Come posso rinunciare a te, Ephraim? Come posso consegnarti, Israele? Come posso renderti come Admah? Come posso impostarti come Zeboiim? Il mio cuore si agita dentro di me; La mia simpatia è stimolata. ” Osea 11: 8 NKJV

Dio aveva un piano e le schiere celesti non erano in grado di capire come poteva riprendersi coloro che aveva divorziato.

Risposta

Vedi: Richard David Thompson: “Israel and the Messiah Unveiled”.

Si occupa con Romani 11v25 a pagina 318, e insegna che la parola greca per pienezza qui (“pleroma”) ha a che fare con una piena maturità piuttosto che con un numero completo (sebbene i due possano essere collegati).Così, mentre la chiesa dei gentili di Cristo cresce fino a raggiungere una piena maturità, in questi ultimi giorni della Fine dei Tempi, provocherà la gelosia di Israele per le cose di Dio in Cristo. Questa piena maturità include una pienezza di amore, la cura per Israele / ebrei / Israeliti a livello locale e nella nazione se Israele, e una piena maturità nel ministero (5 volte ministero in un modo che non abbiamo ancora visto e altri aspetti) per manifestare il regno del Padre sulla terra in modo completo – con amore e potere.

Richard D Thompson affronta la questione dei “tempi in cui i Gentili” nel suo primo libro, “Quasi mezzanotte” Mark Maddock

Commenti

  • Ciao Mark, benvenuto in BHSE – grazie per il tuo contributo. ‘ ho riordinato un po la tua risposta per essere un po più chiara. Apprezzo la condivisione di questo intuizione e fornire il riferimento. Eventuali citazioni dirette potrebbero essere utili per migliorare questa risposta, soprattutto se forniscono alcune delle giustificazioni ermeneutiche per Richard s razionale. Fai il tour del sito quando ne hai la possibilità, per saperne di più su come funziona il sito.

Risposta

In Romani 11:25 cosè “la pienezza dei gentili”?

” La pienezza dei gentili “. o fino a quando non è arrivato il numero completo dei Gentili. (NET Bible)

La NIV, NRSVCE e HCSB danno una resa simile del versetto come il NET Bible, che recita;

Romani 11:25 NET

25 Perché non voglio che tu ignori questo mistero , fratelli e sorelle, [a] in modo da non essere presuntuoso: un parziale irrigidimento è avvenuto in Israele [b] finché non è arrivato il numero completo dei Gentili.

Per sette anni (Daniele 9:27 Il patto abramitico)) fu predicato questo privilegio unico di ” adozione come figli di Dio ” agli ebrei, ma poiché non un numero sufficiente di loro ha accettato linvito, è stato predicato anche ai pagani. Cornelius è stato il primo gentile ad essere ” adottato come figlio di Dio “.

LIsraele naturale non riuscì a produrre il numero richiesto, così Dio “rivolse la sua attenzione alle nazioni per trarne un popolo per il suo nome”. Da Romani 11:13 notiamo che Paolo si rivolge a cristiani di origine non ebraica, e continua in Vs 17 con lillustrazione della coltivazione di un ulivo per mostrare come il proposito di Dio riguardo al patto abramitico (Genesi 17: 1 -8 e 22: 15-18) si stava adempiendo.

Poiché i non ebrei avrebbero ricevuto questa “santa chiamata” solo fino a quando non fosse stato raggiunto il “numero completo” di coloro che componevano “lIsraele di Dio, ”(Galati 6: 15-16) logicamente il numero di tali israeliti spirituali acquistati dal genere umano è limitato a 144.000,00. Leggiamo:

Apocalisse 14 1-4 (NASB)

LAgnello e i 144.000 sul monte Sion

1 Poi ho guardato, ed ecco, lAgnello era in piedi sul monte Sion, e con Lui 144.000 che avevano il Suo nome e il nome di Suo Padre scritti sulla fronte. 2 E udii una voce dal cielo, simile al suono di molte acque e al suono di un forte tuono, e la voce che udii era come il suono degli arpisti che suonano le loro arpe.

3 Ed essi * cantò una nuova canzone davanti al trono e davanti alle quattro creature viventi e agli anziani; e nessuno fu in grado di imparare la canzone eccetto i 144.000 che erano stati acquistati dalla terra. 4 Questi sono quelli che non si sono contaminati con le donne, poiché sono celibi. Questi sono quelli che seguono lAgnello ovunque vada. Questi sono stati acquistati dallumanità come primizie a Dio e allAgnello.

Cosa accadrà quando il numero di 144.000 sarà sigillato?

I discepoli di Gesù si avvicinano a lui e gli chiedono.

La Grande Tribolazione. (Matteo 24:21 NASB)

Matteo 24: 3 NASB ” E mentre era seduto sul Monte degli Ulivi, i discepoli andarono da Lui in privato, dicendo: “Dicci, quando succederanno queste cose, e quale sarà il segno della Tua venuta e della [b] fine del mondo? ” (altre versioni ” la fine del mondo “)

Leggi Matteo 24: 15-29, il parallelo Luca 21: 20-26 e Marco 21-23-24

La profezia ha un duplice adempimento, il primo adempimento avvenne nel 70 EV quando la città era assediato dagli eserciti romani sotto il generale Tito. Ciò ha provocato gravi condizioni di carestia e molte perdite di vite umane.Lo storico ebreo Giuseppe Flavio riferisce che 1.100.000 ebrei morirono o furono uccisi, circa 100.000 sopravvissero e furono portati in cattività e il tempio fu completamente distrutto.

Il secondo adempimento è menzionato da Matteo 24: 21,29 e Marco 13 : 24, la profezia di Gesù sta dicendo che dopo lo scoppio della prossima tribolazione globale, ci saranno fenomeni sorprendenti, come rappresentati dal fatto che il sole e la luna si oscurano, le stelle cadono e le potenze del cielo vengono scosse) così come ladempimento di ” il segno del Figlio delluomo. “

Risposta

Mi è stato insegnato il Dispensazionalismo per gran parte della mia vita e ora ne faccio parte di una chiesa riformata che non lo è. Ho iniziato a mettere in discussione i miei precedenti insegnamenti, specialmente quando si tratta di Daniele e lillegale o un vero anticristo. Mi sembra che gli scritti profetici di Daniele si siano adempiuti da quando Gesù disse che i “tempi” sono compiuti e il regno di Dio è vicino.
Ora il gruppo riformato (nessuna mancanza di rispetto intenzionale) afferma che il Darby portò il Dispensazionalismo in questo paese dallEuropa ma, nella mia ricerca, ho scoperto che non era il primo a insegnare questo in Europa e che i primi credenti credevano che Cristo avrebbe stabilito un regno letterale su questa terra per mille anni, poi cè stato un cambiamento in questo punto di vista che è andato a spiritualizzare gran parte di ciò che è stato considerato letterale, inclusa la Rivelazione. Interessante

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