Davvero non mi piacciono i cambi indicizzati, almeno sul davanti. Sono più difficili da regolare, più sensibili allo stiramento del cavo e limitano il numero di combinazioni di rapporti che puoi usare (perché non puoi regolare manualmente la gabbia del deragliatore per non sfregare sulla catena).
Allora .. perché sono impossibili da trovare in questi giorni?
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- Cordiali saluti, ‘ è comune per i ” tour ” biciclette ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) per avere leve del cambio, con il cambio anteriore non indicizzato, e lindicizzazione sul retro facilmente disabilitabile.
- Vale la pena ‘ sottolineare che almeno alcuni dei ‘ I comandi del cambio anteriori indicizzati integrati nel freno consentono di microregolare lassetto del deragliatore anteriore. La vera domanda è perché nessuno ha ancora reintrodotto qualcosa come il cambio SunTour Symmetric ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). Sembra che Shimano DI2 possa farlo in modo banale.
- @lantius: ‘ non avevo mai visto prima la configurazione simmetrica. Sembra unottima soluzione per le persone con cambio a deragliatore. Sospetto che il motivo per cui non ‘ li vedi sia che è necessario che entrambi i comandi si trovino nello stesso posto e che ‘ sono rari giorni.
- @freiheit: interessante. Non ‘ ho davvero problemi con lindicizzazione sul retro, anche se il sistema risulta fuori allineamento apparentemente ogni 10 minuti.
- The Surly Long Haul Trucker è dotato di comandi del cambio indicizzati / a frizione. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs
Risposta
Non esiste una” cospirazione “per tenere i cambi di attrito fuori dal mercato solo per dover acquistare i cambi di indice. È semplicemente una questione di domanda e offerta. Nessuno nel mercato OEM vuole marce con cambio a frizione perché le biciclette con cambio a frizione semplicemente non si vendono. Ciò lascia lafter-market e tu hai una posizione simile lì: la domanda non esiste tra le persone che costruiscono biciclette / riparano vecchie biciclette.
Uno dei motivi per cui il mercato dei pezzi di ricambio non esiste è che i comandi del cambio a frizione raramente si rompono, anche “nel passato” non erano un ricambio comune per i negozi da rifornire in profondità.
Per quanto riguarda il tuo problema di spostamento anteriore, hai la gabbia esterna “piatta” parallela con la guarnitura e liberando lanello esterno di 1-3 mm? Senza quel posizionamento accurato è improbabile che il meccanismo anteriore funzioni. Nuovi cavi aiutano, e se segui alla lettera il manuale Shimano / SRAM / Campagnolo, assicurandoti che nessun forcellino o deragliatore sia piegato, avrai la possibilità di ottenere un cambio ottimale.
So che un semplice la regolazione della leva del cambio sarebbe più facile, ma questo è un progresso per te.
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- Quella posizione dellingranaggio, comunemente chiamata cross chaining, non è consigliata Per diverse ragioni. Il motivo principale è che causa unusura non necessaria della trasmissione. su una bici vecchia scuola, con 5-6 ingranaggi posteriori abbastanza distanziati, potresti ottenere vagliature ragionevolmente accurate con un cambio a frizione e un po di pratica. Metti 10 ingranaggi posteriori nello stesso spazio e diventa più difficile lordine di grandezza. Inoltre, la maggior parte dei cambi indicizzati di qualità su una bicicletta da strada offre una posizione ” trim ” sul cambio anteriore. Un mezzo turno in su o in giù specificamente per soddisfare le esigenze dei nebbiosi ostinati.
- Quindi il mio suggerimento sarebbe, imparare prima i modelli di cambio corretti, e poi prendere in considerazione laggiornamento del tuo Trek 1500 a qualcosa di un po più orientato alle prestazioni prima ti lamenti di come i vecchi tempi fossero migliori. Sembri circa 20, a proposito. Hai mai guidato una bici da strada con cambio a frizione dritta?
- Mi ‘ mi dispiace se mi sono imbattuto un po in questa domanda. Ma io sono. ‘ sei un Microsoftie, giusto? È un po come se comprassi un EeePC di prima generazione e poi ti lamenti perché non ha ununità ottica, oppure non posso ‘ usarlo per crackare una chiave TLS a 128 bit in un lasso di tempo utilizzabile. Acquista prima una buona attrezzatura. Quindi lamentati se ‘ non fa quello che dovrebbe fare. Non sarebbe ‘ una cattiva idea portare la bici a Woodinville Cycles a Redmond, in centro non a Overlake, e chiedere loro di controllare se è regolata correttamente per cominciare.
- @BillyONeal – Il problema con lindicizzazione sulla parte anteriore è che i cambiamenti nellangolo della catena influiscono sulla posizione ideale del deragliatore. Per questo motivo, la maggior parte dei cambi anteriori migliori ha una funzione ” mezzo turno ” per consentire ” messa a punto ” del deragliatore anteriore. Ma spesso le persone non sono consapevoli di questa caratteristica.
- ‘ non è ” costoso ” hardware, ma non sempre disponibile su BSO. Penso che qualsiasi cambio Shimano abbia la caratteristica, ad es.
Answer
Un punto che sembrava essere finora persa nelle risposte (anche se ammetto di non aver letto ogni parola) è che i cambi indicizzati sono solo una piccola parte dello spostamento indicizzato.
In passato avevi bisogno di cambi a frizione perché , per passare a un pignone più grande, è stato necessario “sovralimentare” sostanzialmente: spingere la leva oltre il punto in cui sarebbe finita, quindi spostarla indietro una volta che la catena ha iniziato a muoversi. Per questo motivo, il cambio indicizzato era essenzialmente impossibile, anche se era senza dubbio un obiettivo ricercato da molti inventori.
Ciò che è cambiato sono state la catena e le ruote dentate, con profili attentamente progettati che avrebbero causato la catena “scalare” il pignone se è stato spinto leggermente in quella direzione. Questa invenzione ha reso possibile il cambio indicizzato e in gran parte ha eliminato il cambio come un importante ostacolo nel modo di un “mercato di massa” per le biciclette.
Ma, piuttosto incidentalmente, il cambiamento ai profili della catena e del pignone ha reso possibile il cambio sotto carico, qualcosa che prima era in gran parte impossibile. Mentre molti di noi rinuncerebbero volentieri al cambio indicizzato (mi manca la sensazione della leva che mi ha permesso di sapere intrinsecamente in quale marcia sono), quanti sarebbero felici di rinunciare a poter cambiare sotto carico?
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- Non potresti combinare i due? (Anche se onestamente, qualsiasi sistema indicizzato che ‘ abbia mai utilizzato presenta ancora lo stesso problema di spostamento eccessivo del mio ” bridgestone di 30 anni ” bici – bisogna spingere la leva oltre il punto di cambio fino a quando la catena si muove, poi non torna mai al punto di arresto e fa ” centratura “.
- Sì, puoi combinare le due cose: installa un cambio a frizione su una bicicletta con ” indicizzato ” catena e pignoni. (Ma per essere sinceri, ‘ mi sono affezionato al mio ” brifters ” nella mia vecchiaia.)
- Molte leve del cambio del tubo obliquo e delle estremità del manubrio sono commutabili tra la modalità di attrito e lindice spostando (ruotando una manopola sul lato o qualcosa del genere).
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Hehe- I “ma fossil chi usa ancora lattrito del tubo obliquo shi inizia il mio roadster europeo del 1972.
Ma ammetto che quando divento ancora più grande il fascino di quegli ingegnosi “brifters” è lì.
Una volta appresi, sono facili da usare, perdona la regolazione e si adatta a unampia varietà di gruppi di ingranaggi senza problemi. Ho portato il mio posteriore originariamente a 5 marce fino a un 8 marce senza alcun cambiamento ai comandi.
Come notato, anche il cambio indicizzato ha i suoi problemi. Vedo molti ragazzi qui alluniversità con mountain bike a più velocità che scendono e spingono la bici su per le colline, o lottano con una marcia troppo alta. Ne ho interrotti alcuni e ho chiesto perché, e la risposta di solito è: “È troppo difficile” o più probabilmente, “Si è spostato bene quando lho ricevuto, ma ora non funziona”. Piuttosto triste. Un treno di ingranaggi ben regolato è una gioia da usare, gli ingranaggi saltano senza sforzo da un ingranaggio allaltro. Di solito, dopo una regolazione iniziale dopo lallungamento del nuovo cavo, i comandi rimarranno in regolazione per un lungo periodo. Sono sorpreso che i motociclisti che non sono inclini alla manutenzione non utilizzino di più i cambi al mozzo.
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- ” … e di solito la risposta è … ” ‘ è troppo difficile. ” o più probabilmente ” Si è spostato correttamente quando lho ricevuto, ma ora non ‘ lavoro. ” Un po triste. ” Verità. Ma è più probabile che sia un problema con la ‘ mancanza di conoscenza o motivazione del motociclista che con lattrezzatura ‘ a disposizione.
- Nessuno dei problemi identificati con lo spostamento indicizzato è affatto un problema con lo spostamento indicizzato.Le persone che ‘ non capiscono come utilizzare gli ingranaggi indicizzati certamente non ‘ capiranno come utilizzare i cambi a frizione, che richiedono un po di abilità per selezionare la marcia e richiedere una maggiore attenzione alla pedalata durante il cambio marcia. E sì, le bici mal tenute funzionano male. Gli ingranaggi del mozzo non sono ‘ più popolari probabilmente solo perché ‘ sono più costosi e gran parte del mercato desidera solo la bici più economica possibile.
- @RyanHaining Sebbene la tua modifica sia completamente corretta, ‘ non cambia realmente il messaggio o lo migliora in modo significativo. Le modifiche minori possono essere fastidiose perché risvegliano la domanda e la rimettono nellelenco ” attivo “.
Answer
Il cambio indicizzato mantiene le mani del motociclista sul manubrio. Il cambio indicizzato è correlato anche al passaggio a cambi integrati per strada moto, quindi la posizione delle mani non si sposta, almeno sui cofani e sulle cadute.
Posso immaginare una tattica di gara subdola negli anni 80 con un pilota che cronometra la fuga in coincidenza con un cambio di marcia da parte di altri cavalieri nel gruppo. Avere le mani sui brifter significa che le tue mani non sono a ~ 30 cm di distanza dalle barre e “sei più veloce a rispondere.
Le biciclette moderne hanno più di 10 marce sul retro, che” sa molte più posizioni e una leva della frizione avrebbe punti ” buoni ” più stretti per ciascuna marcia, rendendo i cambi accurati leggermente più difficili.
Con così tante marce, è più comune cambiare marcia su / giù con una marcia leggermente diversa per comfort o potenza. Se il cambio è più lontano e necessita di un movimento più coordinato, è meno probabile che lo faccia. Una vecchia bici da 5/6/7 velocità potrebbe avere 3 ~ 4 denti di salto tra alcune marce, quindi la cadenza può cambiare molto rispetto a un singolo salto di dente, che è più comune quando ci sono più ingranaggi del cambio attraverso la cassetta.
In breve, meno marce significa meno cambi, e i ciclisti potrebbero aver pedalato leggermente al di fuori della loro cadenza preferita per mantenere la il ritmo del gruppo.
Inoltre, mantenere la posizione della mano ferma sarebbe più aerodinamico: inclinarsi verso il basso per usare i comandi del cambio del tubo obliquo muoverà lintera parte superiore del corpo. Anche le leve del cambio spostano lintero braccio, modificando il flusso daria.
Senza dubbio puoi mantenere ferme le leve del cambio, ma sono decisamente meno comuni. I cambi indicizzati correttamente sintonizzati funzionano molto bene e sono un gateway per il cambio completamente elettronico che è funzionalmente identico per il ciclista.
Riepilogo spostando la leva del cambio sulla leva del freno è stato forzato luso del cambio indicizzato.
questa risposta si applica ugualmente bene ai comandi del cambio pod / pollice / grilletto sulle MTB, ma cè meno ” race craft ” in MTB e più tecnica di guida, quindi reagire rapidamente ai cambiamenti nel gruppo è meno importante. noltre, le MTB non hanno mai veramente avuto il tubo obliquo o il cambio dellattacco manubrio, i loro comandi del cambio ad attrito erano normalmente leve montate sulla barra, quindi erano più vicine alle manopole.
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- Mi ‘ sto immaginando un kickstarter per ” cambio di frizione wireless per DI2 ” dove è un solo reostato scorrevole, regolato da un grande meccanismo a maniglia in ottone …..
- Th questa risposta sembra essere più una risposta a favore / contro il posizionamento del tubo obliquo del cambio piuttosto che se è attrito o indicizzato.
- @BillyONeal sì, è difficile separarli – non ci sono cambi integrati basati sullattrito, sebbene fossero disponibili cambi tubo obliquo / gambo indicizzati. Fondamentalmente ” Spostando il cambio sulla leva del freno si obbligava alluso del cambio indicizzato ”
Risposta
Quello che vedo è che “costringono le biciclette ad essere come il mercato automobilistico;” il vecchio è cattivo “e” sostituiscono ogni 3 anni (o prima se TI DICIAMO DI) “. Tutto quello che possono fare per continuare a vendere parti e biciclette è” Buono “per l ” Economia “(AKA LORO ) Ho appena danneggiato il telaio della mia Specialized Hardrock di 16 anni. Le leve del cambio “grip collare” indicizzate si erano incrinate e guastate nei primi 6 mesi, montate sulle leve del cambio a frizione della mia bici precedente e sostituite le parti man mano che si consumavano nel corso degli anni. La mia nuova bici è in garage per metà smontata come Lo rimetto a posto, sostituisco gli ammortizzatori anteriori con una forcella solida, leve del cambio a frizione, un reggisella “abbastanza lungo” su ordinazione, e installo il mio spelacavi a doppio strato. Il mio vero problema è che sto esaurendo le parti mentre riparo le bici di altre persone . Il dumping dei comandi indicizzati di solito li risolve. Strisce di spine e tubi pieni di melma risolvono gli altri loro problemi.I cambi indicizzati vanno bene se vuoi prenderti il tempo per sintonizzarli e se guidi spesso; sintonizzandoli due volte al mese. Sto valutando la possibilità di produrre i miei cambi a frizione durante i periodi di scarsa attività lavorativa, ma non è un modo economico per farlo.
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- Im ‘ un mountain biker, faccio molte discese da rockgarden, tipo di corsa quasi in discesa con una bici da cross country, la stessa che uso per arrivare in cima alla montagna in primo luogo. Di solito trascorro 20 minuti di messa a punto del cambio indicizzata che durano 3 o 4 mesi, quindi non ‘ t lamentarmi …;)
- Ho trovato un numero di cambi di frizione con Google. In particolare, il Falcon shifter sembra essere nuovo / nuovo e viene venduto per circa $ 10 come impostato.
Risposta
Spostamento dellindice “Ho trovato in qualche modo inaffidabile. scalare può andare liscio ma risalire spesso non funziona a meno che non si salti una marcia o viceversa. Nessuna quantità di regolazione risolverà il problema. I comandi del cambio non sono così male e spesso la parte anteriore è comunque controllata dallattrito.
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- Grazie per esserti unito a SE – per favore prendi un momento per leggere il tour La domanda qui è ” perché ha indicizzato lo spostamento spostato lattrito spostando ” e la tua risposta non ‘ affronta la domanda.