Qual è la ragione / il significato di un leone come sigillo della casa dei Lannister?

In A Clash of Kings, Sandor Clegane racconta a Sansa la storia di come è nata la sua casa e la storia dietro il suo sigillo.

Suo padre era un maestro di canile al servizio di un lord Lannister, come ricordo il nonno di Tyrion, il padre di Lord Tywin. Un giorno, mentre erano a caccia, il signore fu attaccato da un leone, ma il maestro dellallevamento mise i suoi cani sul leone e salvò il signore. Tre dei cani morirono e il grato signore diede terre e titoli al suo maestro di allevamento. Quei tre cani furono poi messi sulle braccia dei Clegane, in ricordo del loro eroismo.

Quindi, almeno in quella storia, sembrerebbe che ci siano leoni nellarea di Castel Granito.

MODIFICA: Trovato il riferimento:

Il primo cavaliere della Casata Clegane era il maestro dellallevamento a Castel Granito finché non salvò Lord Tytos Lannister da una leonessa e perse una gamba e tre cani nello sforzo. Come ricompensa, Lord Tytos gli diede terre e una casa torre e prese suo figlio come suo scudiero. I tre cani sul sigillo Clegane rappresentano coloro che sono morti salvando Lord Tytos.

Citato dal wiki su westeros.org: Casa Clegane

MODIFICA 2: citazione esatta da A Clash of Kings, pagina 262:

“Mi piacciono i cani più dei cavalieri. Il padre di mio padre era il maestro dellallevamento al Rock. Un anno autunnale, Lord Tytos si trovò tra una leonessa e la sua preda. A Leonessa non importava un cazzo di essere il sigillo di Lannister. La puttana si è infilata nel cavallo del mio signore e lavrebbe fatto anche per il mio signore, ma mio nonno è venuto con i cani. Tre dei suoi cani sono morti scacciandola. Mio nonno ha perso una gamba, quindi Lannister lo ha pagato con terre e una torre, e ha portato suo figlio a scudiero. I tre cani sul nostro stendardo sono i tre che sono morti, nel giallo dellerba autunnale. Un segugio morirà per te, ma non ti mentirà mai. E ti guarderà dritto dentro la faccia. “

Commenti

• La storia non dice, credo. Tuttavia, Credo che da qualche parte si parli di leoni di montagna e, naturalmente, di gatti delle nevi al muro.
• Personalmente, ho anche sempre pensato che i leoni suonassero piuttosto esotici per quella che dovrebbe essere lInghilterra. I leoni per me esistono in Africa, e da nessunaltra parte. ASOS è lultimo libro davvero eccezionale, IMO, quindi assaporalo.;) AFFC e ADWD diventano ancora più interessanti se si leggono le & storie di Dunk, quindi Posso consigliare di fare questo.
• Bene, gran parte di Dunk & Egg fa riferimento alle antiche case di Westeros e ad alcuni personaggi, come il maestro Aemon e suo fratello, re Aegon. Ci sono molti riferimenti incrociati tra i libri, ma penso che leggere Dunk & Egg prima sarebbe meglio per individuare tutti i riferimenti.
• Dai unocchiata a questo awoiaf.westeros.org/index.php/Dunk_and_Egg
• Grazie! Non sono raccolti in un unico libro. Tuttavia, dopo la quarta novella in uscita, ‘ devono essere compilati in un libro .

Penso che lintera faida tra Stark (York) e Lannister (Lancaster) sia un riferimento alla Guerra di Rose.
Entrambe le case discendevano dalla casa Plantagenet, il cui sigillo era tre leoni in campo rosso. Per inciso, Edoardo IV, che fu il primo re dInghilterra di York, potrebbe essere l “ispirazione” del nome di Lord Eddard Stark.

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• Grazie per la tua risposta, anche se non sono del tutto sicuro che siano lupi.
• Non cè bisogno di pensare solo a questo, è stato confermato dal GRRM. Vedi questo: scifi.stackexchange.com/q/4029/2256
• Cerano leoni, non lupi: history.stackexchange.com/ domande / 5683 / …

Per aggiungere la risposta di TLP, desidero tracciare un parallelo con laraldica del mondo reale.

Ad esempio, Royal Arms of England portano tre leoni “passant guardant”. Ma non sono gli unici … Per citarne solo alcuni, Scozia , Finlandia , Repubblica Ceca e persino Phil gli ippini recano leoni nella loro araldica nazionale.

E una somiglianza tra tutti questi paesi è che probabilmente non hanno mai visto un leone al di fuori degli esemplari importati.Oh, di sicuro, cerano alcune specie di leoni trovate in Europa (come in Grecia e in Italia, per esempio), ma si teorizza che abbiano lasciato lEuropa occidentale circa 10.000 anni fa. Quindi, fondamentalmente, il Nord Europa non ha mai visto un vero leone prima dellimportazione, eppure si trova praticamente ovunque in araldica, proprio come grifoni, draghi e unicorni. E onestamente, buona fortuna a trovarne uno!

Alla fine, le persone hanno usato molte bestie diverse, reali o mitiche, per rappresentare le loro case o i loro paesi. La loro preoccupazione principale era probabilmente la forza o il potere proiettato dalla bestia, non se la bestia fosse trovata o meno localmente. Per tornare ai Lannister, se nel mondo di ASOIAF il leone ha anche il soprannome di “re degli animali”, perché sceglierebbero un altro animale come simbolo della loro casa, anche se non si trova localmente a Westeros? “È la regola dei Lannister sopra tutti gli altri?

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• Ci sono unicorni in Inghilterra. O almeno la Scozia (Rif: JKR)
• Grazie per la risposta! Ma per quanto riguarda il tuo commento su grifoni, draghi e simili, ‘ dovrò sottolineare che quelle sono creature mitologiche nel nostro mondo, a differenza del leone in Westeros.
• @JNat hai perfettamente ragione, ovviamente, ma il nocciolo della mia argomentazione era che nessuno aveva davvero bisogno di vedere la vera bestia per metterla in araldica, solo per rappresentare qualcosa, come forza e potere. I leoni esistono anche nel nostro mondo, ma non nel nord Europa. Eppure è ‘ probabilmente la bestia araldica più usata anche se la maggior parte delle persone che li usa come sigillo non ne ha mai visto uno.
• I leoni sarebbero conosciuti dalle storie bibliche e in LInghilterra non era sconosciuta importare creature esotiche come animali domestici per il re. Inoltre alcuni dei ” leoni ” araldici ispiratori e simili erano in realtà leopardi o altri grandi felini.

Cerano leoni nellEuropa sud-orientale, in Nord Africa e in Medio Oriente (vedi Wikipedia per “Lion” ” Storia del leone in Europa “,” Leone di Barberia “e” Leone asiatico “). Ce ne sono ancora alcuni in India. I leoni incombono nelle storie e nei simboli delle antiche culture di Grecia, Israele, Persia e Cartagine perché un tempo erano lì. I leoni furono cacciati fino allestinzione in quelle regioni, in primo luogo perché non erano compatibili con il bestiame da pastore, e in secondo luogo per divertimento – ad esempio, durante il periodo romano, per essere messi in mostra nellarena.

Se Westeros è pensato per essere come lEuropa medievale, probabilmente cè almeno un ricordo del leone nei climi più miti, forse anche alcuni ritardatari rimasti a Castel Granito, come ci sono oggi in India.

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• Questa risposta è ragionevole per una ragione fuori dalluniverso, ma essere come qualcosa non è il come essere lo stesso di qualcosa. Il fatto che ci fossero leoni in Europa molto tempo fa non significa nulla nel mondo di Game of Thrones.

Esistono i leoni a Westeros o nel mondo di ASOIAF?

Sì, abbiamo sentito che un leone a Westeros è Sandor Clegane che le racconta di quando suo nonno salvò Lord Tytos Lannister da una leonessa. Nota che anche questa leonessa vive nelle Terre dellOvest.

“Mi piacciono i cani più dei cavalieri. Il padre di mio padre era il maestro dellallevamento al Rock. Un anno in autunno, Lord Tytos si mise tra una leonessa e la sua preda. Alla leonessa “non importava un cazzo di essere Lannister” È il proprio sigillo. La stronza si è infilata nel cavallo del mio signore e lavrebbe fatto anche per il mio signore, ma mio nonno ha tirato fuori i cani. Tre dei suoi cani sono morti scacciandola. Mio nonno ha perso una gamba, quindi Lannister lo ha pagato con terre e una casa torre, e ha portato suo figlio a scudiero. I tre cani sul nostro stendardo sono i tre che sono morti, nel giallo dellerba autunnale. Un segugio morirà per te, ma non mentirti mai. E ti guarderà dritto in faccia. La prese a coppa sotto la mascella, sollevandole il mento, le sue dita la pizzicarono dolorosamente. “E questo” è più di quanto possano fare gli uccellini, non è “vero? Non ho mai ricevuto la mia canzone.”
_{A Clash of Kings, Sansa II}

Ci sono vari altri riferimenti ai leoni in Il mondo del ghiaccio e del fuoco, ma per citarne uno è dei bambini della foresta che usano leoni delle caverne contro i Primi Uomini.

I cacciatori tra i bambini – i loro danzatori del legno – divennero anche i loro guerrieri, ma nonostante tutte le loro arti segrete di albero e foglia, potevano solo rallentare i Primi Uomini nella loro avanzata. I greenseer impiegavano le loro arti e le storie dicono che potevano chiamare le bestie della palude, della foresta e dellaria per combattere per loro conto: direwolves e mostruosi orsi delle nevi, leoni delle caverne e aquile, mammut e serpenti e altro ancora. Ma i Primi Uomini si sono dimostrati troppo potenti e si dice che i bambini siano stati spinti a un atto disperato.
_{Il mondo di Ghiaccio e fuoco, storia antica: larrivo dei primi uomini}

Si parla anche di “Hrakkar”, una razza di leone bianco che vive nelle pianure lungo il mare Dothraki.

“Sì, sole e stelle”, disse Dany. Drogo prendeva i suoi cavalieri di sangue e cavalcava alla ricerca di hrakkar, il grande leone bianco delle pianure. Se tornavano trionfante, lei La gioia del lord marito sarebbe stata feroce e lui avrebbe potuto essere disposto ad ascoltarla.
…
Il braciere era di nuovo freddo quando Khal Drogo tornò. Cohollo stava conducendo un cavallo da soma dietro di lui, con la carcassa di un grande leone bianco a tracolla. Sopra, le stelle stavano uscendo. Il khal rise mentre si abbassava di dosso lo stallone e le ha mostrato le cicatrici sulla gamba dove lhrakkar laveva trafitto attraverso i suoi gambali. “Ti farò un mantello della sua pelle, luna della mia vita “, giurò.
_{A Game of Thrones, Daenerys VI}

In tal caso, PERCHÉ è il sigillo della Casata Lannister?

Non cè alcuna menzione esplicita del perché, ma un Leone è un simbolo di g Grande potere e forza, qualcosa che Casa Lannister cerca chiaramente di replicare. Considera anche una delle possibili storie su come sono nati i Lannister.

Altri narratori preferiscono altre versioni del racconto. In uno, Lann usa la fenditura per riempire la Roccia di topi, ratti e altri parassiti, scacciando così i Casterlys. In un altro, introduce di nascosto un orgoglio di leoni allinterno e Lord Casterly ei suoi figli vengono divorati, dopodiché Lann rivendica per sé la moglie e le figlie di sua signoria. La più oscena delle storie vede Lann che ruba notte dopo notte per farsi strada con le fanciulle Casterly mentre dormono. In nove mesi, tutte queste cameriere danno alla luce bambini dai capelli dorati mentre sono ancora insistendo sul fatto di non aver mai avuto una conoscenza carnale di un uomo.
_{Il mondo del ghiaccio e del fuoco, The Westerlands}

It “Si dice anche che Castel Granito assomigli a un leone quando loscurità inizia a insinuarsi.

Castel Granito, lantica sede della Casata Lannister, non è normale castello. Sebbene coronata da torri e torrette e torri di guardia, con muri in pietra e porte di quercia e saracinesche in ferro a guardia di ogni mezzo di uscita, questa antica fortezza è in realtà una roccia colossale accanto al Mare del Tramonto, una roccia che, secondo alcuni, assomiglia a un leone in riposo quando il sole tramonta e le ombre calano.
_{Il mondo del ghiaccio e del fuoco, The Westerlands: Casterly Rock}

Non avrebbero dovuto scegliere un animale naturale nella loro regione geografica o qualcosa del genere?

Il leone è naturale per le Westerlands ed è anche noto per aver vissuto nella roccia stessa.

La roccia è stata unabitazione per gli uomini per migliaia di anni. Prima della venuta dei Primi Uomini, sembra probabile che i figli della foresta e dei giganti costruissero le loro case nelle grandi caverne scavate dal mare alla sua base. Orsi, leoni, lupi e pipistrelli hanno tutto o noto per aver creato le loro tane allinterno, insieme a innumerevoli creature minori.
_{Il mondo del ghiaccio e del fuoco, The Westerlands: Casterly Rock}

Si supponeva che ci fossero i grandi leoni delle Terre dellOvest ( da dove provengono i Lannister), ma si sono estinti insieme ad altre grandi creature del Continente Occidentale come gli Unicorni ei Draghi prima dellattuale linea temporale dei libri. Altre creature speciali sono i metalupi e mammut dei giganti, che sono entrambi quasi estinti e sono rimasti solo 100 mammut oltre il Muro. Queste informazioni provengono da A Dance with Dragons , ne sono abbastanza sicuro e sono state raccolte da Jon. Inoltre, il leone che ha attaccato Lord Tytos era un leone di montagna, non un grande leone delle Terre dellOvest.

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• Dovresti provare ad aggiungere un numero di pagina o qoute.

I Lannister hanno scelto il leone come loro sigillo perché si crede che il leone sia il re di tutti animali, e ai Lannister, come tutti sappiamo, piace essere lunica famiglia che ha tutto ed è desiderosa di essere la famiglia più potente nei Sette Regni, e ogni casa che si ribella contro di loro è sbiadita nella storia, tantè quello di una di queste famiglie viene ricordato attraverso una canzone (The Rains of Castamere)

Comments

• That ‘ è assolutamente sbagliato. I Lannister scelsero i Leoni come loro sigillo perché un tempo i grandi leoni delle Terre dellOvest abitavano a Castel Granito, sede della Casata Lannister. Anche altre casate di Westerlander come Reynes presero i leoni per il loro sigillo a causa di quella bestia iconica delle loro terre

Ho una risposta, mi ci è voluto un po di immaginazione, ma quando mi sono imbattuto in un paio di boccali di birra Lowenbrau vintage a una svendita in chiesa mi hanno subito ricordato il sigillo dei Lannister. Immagino che G. Martin abbia scelto il leone in posizione “rampante” come sigillo dei Lannister per le molte caratteristiche comuni che hanno (zampe anteriori e persino una zampa posteriore sollevate e pronte a colpire, capelli biondi; comune nelle parti settentrionali dellEuropa, a differenza Sud Italia e Africa). Allinizio pensavo che i Lannister (come le tazze) fossero tedeschi, ma a pensarci bene le Case della serie sono troppo ben immaginate e costruite per essere assegnate a una o più persone specifiche.

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Il leone è un simbolo di coraggio e penso che ogni re ce labbia fatto al loro posto.

Questo è un simbolo del loro coraggio e le persone potrebbero rispettarlo.

I leoni mangiano spesso i loro cuccioli. fa presagire la caduta della famiglia come i leoni sono l oners. Non funzionano bene insieme come i lupi.

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• I leoni sono gli unici gatti che NON sono solitari. Vivono in orgoglio.
• I Lions non ‘ mangiano i propri cuccioli, anche se potrebbero mangiare un maschio in competizione ‘ s cuccioli.