Capisco che la lettera “J” sia relativamente nuova, forse vecchia di 400-500 anni. Ma poiché ci sono stati a lungo nomi importanti che iniziano con J, come Gesù, Giosuè, Giustiniano, ecc., E che precedono lintroduzione di una lettera speciale, significa che il suono “J” è precedente alla lettera, o erano tali nomi famosi scritti e pronunciati in modo diverso?

Commenti

  • Correlati: questa bella panoramica della storia dei nomi biblici.
  • Non sarebbe meglio fare questa domanda sulla linguistica ? Non fa particolare linglese, vero?
  • Il ” J ” glifo è molto più vecchio di quello , ma era semplicemente una variante del glifo ” I “, come abbiamo due diverse lettere minuscole ‘. Come con ‘ V ‘, che potrebbe denotare la consonante ‘ V ‘ o la vocale ‘ U ‘, un ‘ I ‘ potrebbe denotare la vocale ‘ I ‘ o la consonante ‘ J ‘. La pronuncia sia della vocale che della consonante varia in base alla lingua, allora e al luogo.
  • @Bruce, la tua domanda è correlata allalfabeto latino . È esattamente lo stesso in olandese e norvegese, così come in una miriade di altre lingue scritte in alfabeto latino durante il Medioevo e successivamente.
  • @BruceJames, no, ‘ non è lalfabeto inglese, ma quello latino, che è quello che usano inglese, olandese e norvegese e probabilmente il 90% delle lingue europee (eccetto il greco e alcune lingue slave). Le lingue che usano questo alfabeto apportano tutte modifiche peculiari alla lingua in questione, ma hanno tutte in comune che prima dei tempi semi-moderni, I e J erano considerati forme varianti della stessa lettera, come U e V. Contesto generalmente determinato quale valore aveva la lettera.

Risposta

La risposta a questa domanda è … complicata.

La lettera J è, come hai detto, relativamente recente e ha avuto origine come variante della lettera I . Perché ciò accade è un po complicato e richiede di disimballare alcuni presupposti nella tua domanda.

Nelle lingue originali (latino, greco, ebraico) che ci forniscono i nomi Gesù, Giuseppe, Giustiniano, ecc. , il suono che scriviamo come J è stato pronunciato come la lettera inglese Y. (Giusto per creare confusione per chi parla inglese, il simbolo fonetico per questo suono è [j]). In latino, la lettera per questo era I / i, in greco era Ι / ι (iota), e in Ebraico era י (yod). Pertanto, lortografia greca per “Gesù” era Ιησους , pronunciata qualcosa come “Yeh-SOOS”, e anche il latino era Iesus .

Successivamente , nellalfabeto latino la lettera J è stata sviluppata come una variante di I, e questa distinzione è stata successivamente utilizzata per distinguere il suono consonantico “y” [j] dal suono vocale “i” [i]. Tuttavia, più o meno nello stesso periodo ci fu un cambiamento del suono in molte delle lingue dellEuropa occidentale, tale che il suono “y” si trasformò in un suono “j” ([dʒ], o talvolta [ʒ]). Quindi abbiamo che in inglese, la lettera J rappresenta ora una consonante [dʒ] che non è ovviamente simile alla vocale [i], nonostante discenda dalla stessa lettera e dallo stesso suono. (Linglese ha anche molti [dʒ] suoni scritti con J che provengono da radici germaniche native.)

Puoi vedere questa storia elaborata in modo diverso nei sistemi di ortografia del tedesco e di molte lingue slave dellEuropa orientale , dove la lettera J scrive il suono “y” [j] e la lettera Y, se usata affatto, è usata principalmente come vocale.

Commenti

  • Questa è una buona spiegazione. Mi chiedevo se entrare in tali dettagli su un forum in inglese fosse appropriato anche mentre stavo digitando la mia risposta, ma vedo che non sono lunico 🙂
  • Aspetta, quindi Indiana Jones e la crociata finale era essere anacronistico avendo una tessera J? youtube.com/watch?v=XMSK-wq3jlg
  • Solo francese, davvero. Linfluenza francofona in Inghilterra ha spinto questo, credo, quando linglese è passato dalle rune allalfabeto latino.
  • @Cerberus, ‘ non lo sapevo dellorigine di J. I ‘ aggiornerò la risposta. In francese, almeno, la pronuncia di J era originariamente [dʒ], poi ridotta a [ʒ], e linglese mantiene la versione precedente.’ non sono sicuro che lo spagnolo abbia mai avuto [dʒ]; il Wiki su en.wikipedia.org/wiki/Old_Spanish_language suggerisce che non ‘ t.
  • Ancora una cosa: in greco classico, ιη- sarebbe due sillabe, cioè uno stop glottale e due vocali separate. (Si potrebbe dire che cè un suono connettivo / j / udibile tra le vocali.) Quando una parola inizia con una (n) iota in greco, non era pronunciata / j- /, nemmeno prima di unaltra vocale. Cfr. Inglese iota . È possibile che questo sia cambiato in greco successivo (sotto linfluenza latina?), Ma non ne sono a conoscenza. In alcuni casi, il greco post-classico potrebbe aver usato ι- per rendere lebraico yod o il latino i (/ j /); quindi in tali parole prese in prestito ι- era probabilmente pronunciato / j /. Ma non in parole normali.

Risposta

Come menziona @Laure, questo appartiene davvero al gruppo Linguistica in quanto questa è una domanda più ampia pertinente al latino ea tutte le lingue europee influenzate dal latino.

Il latino classico non aveva un suono J distinto (la J come sappiamo in inglese). Quando sono stato seguito da un altro vocale, di solito suonava simile allinglese / Y /. Così abbiamo avuto Iulius che era come se tu dicessi / Yulius / o / Yulyus /.

Nel Medioevo, una nuova lettera è stata assegnata a questo suono – J. Tuttavia, si può vedere anche da uno sguardo casuale che cè stata una diffusa confusione tra questo suono e i relativi suoni in molte lingue dellEuropa occidentale .

In spagnolo, ad esempio, il suono / y / si spostava sulla lettera / LL /, mentre la lettera J riprendeva il gutturale / ch / che è dovuto alla possibile influenza araba.

In inglese, nel frattempo, un suono originale prevocalico (i, e) / g / si adattava a / j / e alla fine a / y /. Possiamo vederli quando confrontiamo gli affini olandesi o tedeschi.

Ieri – Gestern

Questo schema tocca solo parzialmente la domanda posta, ma spero getti un po di luce sullevoluzione del suona intorno alla lettera J in un contesto più ampio.

Commenti

  • Giusto per sostenere la questione spagnola. Casillas (ad esempio il portiere) è pronunciato come un po come Casiiyas. Cè anche la famosa isola di Maiorca. ‘ è un po divertente perché alcune delle parole meno conosciute sono spesso pronunciate (da chi non parla spagnolo ofc) con il classico l come in ” lettera “, ad es. nel mio paese il piatto è la paella.
  • Penso che ‘ abbia confuso il tuo IPA: / j / è la consonante come in ; / y / è la vocale come in tedesco ü ber o francese tu (o greco antico MY ).
  • Il suono [j] (ciò che scrivi come / y /) non è passato alla lettera ll in spagnolo, cioè [λ], che è stata semplificato in alcuni dialetti in [ʝ] o anche [j]. Il suono [j] è in spagnolo, come in inglese, rappresentato dalla lettera y , sebbene in alcuni dialetti ora sia diventato [ʝ] o [ɟ].

Risposta

La risposta rapida è “sì” a entrambe le domande. Prima che j si differenziasse da i, il suono “J” poteva essere scritto con g in varie combinazioni (bordo, gemma, esagerato, ecc.); e nei tempi antichi, i nomi che hai menzionato venivano pronunciati con un suono iniziale “Y”. Trascritto dallebraico, Gesù era Yeshua. I romani avrebbero scritto Giustiniano “Iustinianus”.

Commenti

  • Ho un problema con lipotesi moderna che Gesù si traduca in Yeshua in ebraico. La figura di Gesù viene presentata al mondo in greco, non in ebraico, quindi la traduzione in ebraico potrebbe non essere necessariamente ciò che la gente ora vuole assumere. Non ‘ sappiamo veramente quale fosse il suo nome in ebraico.
  • @BruceJames Per cominciare, Gesù ‘ il nome nella sua lingua madre era probabilmente aramaico, non ebraico (che per Gesù ‘ il tempo era solo una lingua liturgica, non una lingua parlata). Detto questo, non ‘ penso che ‘ ci sia una vera controversia sul fatto che Gesù ‘ name era la versione aramaica di ישוע Yeshua .
  • @JSB ձոգչ – Non sono daccordo. Ci sono opinioni che lo chiamano Yeshu, ad es. Klausner ” Yeshu Ha-Notzri ” (1922). Reuben Alcolay spiega che Yeshua è veramente Giosuè, dove come Yeshu, in ebraico e aramaico, era un nome tradizionalmente applicato a Gesù. La recensione di Richard Bauckham ‘ del 2008 di antichi ostuari israeliani ha commentato che il nome Yeshua era unortografia rara del nome ai giorni di Gesù e che Yeshu era più comune. Yeshua non è applicato nelle opere ebraiche o aramaiche a Gesù fino a Maimonede nel 12 ° secolo.Non cè accordo qui perché non esiste una fonte ebraica o aramaica da Gesù ‘ giorno.
  • @Bruce è Yeshu qualcosa di diverso da una variante tarda di Yeshua ?
  • @JSB ձոգչ – è complicata. Vedi larticolo di Wikipedia su Yeshu. Ci sono numerose opinioni qui descritte.

Risposta

Solo per divertimento – in italiano non cè “J” lettera. Il suono di quella lettera in inglese è rappresentato da “ge” o “gi” come in Giovanni (“jo von nee” in rozza fonetica inglese). Lo si vede anche in “gelato” e compare in inglese “gelatin” e nella sua forma più corta “gel”. Vedi anche “gemini”, “gesture”, “gentle”, “gee whiz”, “german” e molti altri.

Chi ha bisogno di una “j”? La “g” in “go” e “gu” si pronuncia come in inglese (“hard” g). Per un suono di sol duro seguito da “e” o “i”, gli italiani inseriscono una “h” tra la “g” e la vocale successiva. Usiamo queste ortografie in parole inglesi come “fantasma” e “sbalordito” (anche se la “h” non sarebbe usata in italiano poiché la vocale seguente rende già difficile la “g”.

Seguendo queste stesse linee – in italiano viene rappresentato il suono inglese di “ch” (insieme alla vocale successiva come “ci” o “ce”. Analogamente a “g”, inserendo una “h” tra una “c” ed una “e” o ” i “rende la” c “” dura “- così come una vocale successiva di” o “o” u “. E ancora usiamo alcune di queste stesse cose in inglese -” echo “,” charisma “,” chimera “, ecc. . Penso che la maggior parte di queste parole in inglese provenga dal greco – solo per confondere le cose – ma lidea che un “ch” sia pronunciato come “ck” (o semplicemente “c duro”) è difficile da accettare per gli anglofoni finché non vedono la stessa regola si applicava in inglese.

Non proprio e in lingua inglese … ma comunque interessante (per me).

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  • Ho un amico italiano che scherza dicendo che ” J ” in Litaliano è usato solo per lortografia Jeep .
  • È ‘ molto raro, ma la lettera -J esiste nellalfabeto italiano . Non ‘ t dimenticare lì ‘ una squadra di calcio di Torino chiamata Juventus, sotto contratto con la Juve, che significa ” giovani “. Litaliano J ha una pronuncia diversa da ge simile a yu o iu ” yu.ven.tus “. Elenco di parole J
  • @ Mari-LouA esiste solo in parole e nomi di derivazione straniera o straniera (inclusi i caratteri latini Juventus / Iuventus – giovent ù). Si può trovare anche in alcuni testi italiani più antichi ma allepoca era ancora considerata una variazione di I. In ogni caso questo è per lo più accademico e fuori tema per questa domanda 🙂
  • Sì, ‘ hai assolutamente ragione. Tutte queste parole sono state prestate allestero, ‘ è abbastanza chiaro dal link. Volevo solo far notare che -J è entrato nellalfabeto italiano, se ‘ viene insegnato nelle scuole primarie statali è una questione a parte. (Penso non insieme a -K, ma io ‘ non sono sicuro.)
  • Non cè nemmeno una J nellalfabeto gallese, nonostante la prevalenza di Jones come cognome.

Risposta

Penso che questa lettera abbia a che fare con la limitazione dellalfabeto che è stato utilizzato come modello. Ad esempio, lalfabeto armeno creato nel 405-406 d.C., ha originariamente 36 caratteri / lettere e altri 2 caratteri / lettere furono aggiunti nel Medioevo. Lalfabeto originale conteneva un carattere sia per i suoni “j” hard e soft. Anche lalfabeto georgiano (33 lettere create nel IV secolo dC) ha un carattere per il suono “j” duro come in gennaio e un carattere per il suono “j” più morbido come in una “zh” come si troverebbe in “Zha Zha Gabor “. Poiché il georgiano non è una lingua indoeuropea mentre larmeno è una lingua indoeuropea, si può giungere alla conclusione che la creazione della lettera dipende dalle esigenze della lingua e non dal gruppo linguistico.

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