Sullutilizzo di frasi come “ Hai smesso di picchiare tua moglie? ” per sottolineare gli errori logici

Non è corretto presumere che il lettore abbia familiarità con questo esempio. Personalmente ne ho sentito parlare per la prima volta durante il mio secondo anno di università, in un corso di linguistica. indovina e dì che non molti utenti di StackOverflow hanno conseguito lauree in arti liberali.

Il che significa che … il destinatario probabilmente non ha familiarità con esso e probabilmente sarà confuso de probabilmente chiedendosi cosa diavolo abbia a che fare il picchiare la propria moglie con la domanda in questione.

Quindi:

• È confuso usare non-quello – tropi ben noti in primo luogo.
• Che è un po irriverente e non costruttivo.
• E senza “capirlo”, sì , il lettore potrebbe essere lasciato perfettamente a chiedersi “perché diavolo stai parlando di questo? che razza di idiota sei? “

Non va bene: ” Ti sei fermato picchiare tua moglie?

Più okay: “Hai smesso di picchiare tua moglie?”

La domanda successiva è: un famoso tropo con un lato offensivo ironico è pertinente? Mi appoggio sì. Il motivo per cui questa domanda è stata così efficace nei suoi contesti originali è che il richiedente si basa proprio sulla reazione: “Questo è abominevole! Non lo farei mai in primo luogo. “Si possono usare punti retorici ironici, possibilmente offensivi per sottolineare un punto?” Entro limiti ragionevoli. “Questo mi sembra a posto.

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• Ottima osservazione sul link, anche se posso capire se il rispondente originale non ‘ pensava di aggiungerlo. Con il link, Anchio propendo ancora di più verso ” sì, ‘ va bene “.

Mi piace il modo in cui “stai pensando (erriamo dalla parte della sensibilità su questioni serie ), ma non sono sicuro che questa frase rappresenti un vero problema se usata in questo modo.

La mia opinione (personale) è che ci sia un presupposto importante incorporato nelluso di questa frase per illustrare la logica errore:

Il suo significato dipende interamente dal fatto che il lettore lo consideri un assoluto dato che picchiare il proprio coniuge è odioso, comportamento vergognoso.

In quanto tale, personalmente lo trovo un esempio positivo. Il mio atteggiamento cambierebbe se qualcuno indicasse di trovarlo personalmente offensivo o suscettibile di essere un innesco emotivo per qualcuno che conosce, ecc.

Commenti

• Perché inizi la tua risposta con ” Meh. “?
• @SimonAndr é Forsberg, riflette la mia ambivalenza perché mi piace lautore ‘ Listinto di garantire che ‘ non si riferisca in modo impertinente agli abusi domestici, ma in questo caso sentiamo che luso non ne fa luce e in realtà ne presume la condanna.
• Grazie per la spiegazione. Quando ho letto la tua risposta per la prima volta, il tuo ” Meh. ” allinizio era per me un segno che non lhai fatto ‘ t prendere sul serio lOP. Hai perso molto rispetto da parte mia usando quel ” Meh. ”
• Simon, lieto che tu labbia menzionato – a te, stavo trasmettendo l opposto di ciò che sentivo (che ‘ non pensavo che tale pensiero fosse prezioso, rispetto a quanto fosse importante, ma potrebbe non essere un problema qui). ‘ modifico per assicurarmi che altri non ‘ giungano alla stessa conclusione.

Siamo tutti così a corto di immaginazione che dobbiamo prendere solo un accenno al comportamento dannoso come se fosse la rappresentazione letterale e reale di quel comportamento?

Questa non era “una battuta sullabuso fisico,” non era “unaffermazione a sostegno dellabuso e non era nemmeno fuori tema. Era una citazione di una dimostrazione di un problema logico.

Detto questo, labuso fisico è una cosa terribile, e forse leggerne una menzione influenzerebbe gravemente qualcuno che ne è stato soggetto. Un po di sensibilità fa molto in questo mondo.

Quindi, ecco la battuta finale: invece di iniziare una guerra nei commenti e poi venire a Meta per elaborare una politica restrittiva basata su un incidente, potresti facilmente hanno sostituito la frase che ti dava fastidio con unaltra frase:

Hai già fermato tutta quellevasione fiscale?

Hai restituito lauto che hai rubato?

Lultima volta che lhai hai saltato un tornello della metropolitana, ti sei sentito male?

Quando hai smesso di impilare il mazzo alla tua partita di poker del venerdì?

A tuo figlio piaceva lorso panda gigante con cui hai vinto barare al lancio dellanello?

Indossi ancora quel cappello piratato di Winterbash?

Commenti

• Qualche anno fa sono stato traumatizzato da un incidente che ha coinvolto un furto dauto. Grazie per aver riportato tutti quei ricordi.
• In effetti, ‘ è esattamente quello che è successo. Un utente con privilegi di modifica è intervenuto e ha rimosso la frase offensiva.
• Ma non questo utente, @TheGrinch, e rimosso , non sostituito con equivalente .
• È una distinzione importante?
• No, ‘ non è la fine del mondo, @TheGrinch, ma penso che lasciare intatto il significato ma togliere le parti potenzialmente offensive sarebbe stato superiore.
• @TheGrinch Penso anche che ‘ È importante capire se fosse effettivamente una frase offensiva (visto come è stata usata)
• @Servy: sentiti libero di disinfettare il mio post.
• @Lamak: personalmente non lho ‘ per non trovarlo offensivo. Semmai, illustra chiaramente ed efficacemente il problema con tale logica.
• @TheGrinch Sono daccordo, il mio commento è stato solo da quando lhai chiamato ” la frase offensiva ” 😉
• Sostituire loriginale con una nuova domanda caricata non è ‘ una buona scelta (IMO), potrebbe anche essere rifiutato per aver modificato lintento dellautore ‘. La domanda originale è un esempio canonico, conosciuto da molti. Invece di creare una nuova domanda caricata, sarebbe meglio spiegare: Non è possibile ‘ trovare una risposta perché ‘ è una domanda caricata. ” Ovviamente, la domanda dellOP ‘ * non era una domanda caricata, quindi sarebbe ancora essere sbagliato, ma almeno sarebbe più chiaro che cercare di inventare un nuovo esempio.
• Indossi ancora quel cappello pirata di Winterbash? – SÌ. risata diabolica
• Capisco decisamente cosa stai dicendo ‘, @Caleb. Suggerisco di modificare in questo modo perché sembra un buon compromesso, ma di certo non puoi ‘ accontentare tutti, e ovviamente chiunque può essere offeso da qualsiasi cosa. Personalmente, ‘ sono spesso offeso dalle presunzioni di coloro che vogliono limitare l ‘ espressione di altre persone.

Ecco il contesto in cui è stata utilizzata la frase:

Essendo tutta la tua domanda fondata sulla fantasia, questa domanda è senza risposta. È “paragonabile a” quando hai smesso di picchiare tua moglie?”

Penso che lautore possa aver tentato di usare la frase come abbreviazione per unintera discussione, ma la sua affermazione che la domanda dellOP è in qualche modo paragonabile alla domanda caricata “quando hai smesso di picchiare tua moglie?” è semplicemente errato.

LOP pone una domanda sulla base di una falsa premessa dichiarata. “Hai smesso di picchiare tua moglie?” è una domanda caricata perché contiene una premessa implicita (e forse falsa) che lintervistato è costretto ad accettare se risponde sì o no. Queste sono due situazioni molto diverse: lOP ha semplicemente frainteso come funziona TCP e non stava cercando di forzare nessuno in una posizione particolare.

Certamente non dovremmo vietare luso di questa o di qualsiasi frase del tutto (sebbene Ho notato che SO non accetterà “Cosa hai provato?” Come commento). Tuttavia, è difficile pensare a un contesto in cui utilizzare “Quando hai smesso di picchiare tua moglie?” sarebbe in tema per SO. Potrebbe trattarsi di un argomento su altri siti, in particolare i siti in lingua, e penso che dovrebbe essere un gioco leale.

Commenti

• Perché ” cosa hai provato ” è diventato una distrazione. Loffensività è solo un tipo di possibile distrazione.
• @TheGrinch Capisco e non ‘ necessariamente in disaccordo, ma solo riconoscendo un possibile controesempio.
• +1. Mi offendo omettendo deliberatamente il contesto per puntare il dito.