So che non è NEC e non è affatto la cosa giusta da fare. Ho bisogno di 30 ampere al garage. Ho già due 12/2 inutilizzati cavi (con massa) che vanno al garage. Stavo pensando di utilizzare un cavo 12/2, unire il bianco e nero da uno, metterlo su una fase e utilizzare un altro cavo 12/2, combinare il bianco e nero da quello uno, e metterlo sullaltra fase. I motivi di entrambi sarebbero legati al neutro. Nel garage farei una breakout box e collegherei ogni 12/2 a un filo di un 6/3. Ogni 12/2 sarebbe un caldo, 120 V CA di una gamba dei 2 doppi interruttori.

Userei circa 30 ampere per un caricatore per auto elettrica.

Per favore dammi tutti i motivi per cui NON farlo, e che è “una cattiva idea.

12/2 – Nero & Bianco – Fase 1, 120 V CA> Cavo nero su 6/3

12/2 – Nero & Bianco – Fase 2, 120 V CA> Filo rosso su 6/3 Terra> Bianco su 6/3

La terra di ciascuno sarebbe collegata al neutro / terra.

Commenti

  • È un garage annesso o separato?
  • Ridondante ” anche a me ” i commenti sono normalmente scoraggiati, ma quello che proponi è così pericoloso che ‘ aggiungerò la mia voce al folla clamorosa. Per favore, non farlo.
  • Ne sai così poco che ‘ stai aggiungendo extra sbagliato oltre la normale quantità di sbagliato, mettendo ogni polo su un cavo separato, massimizzando lo squilibrio di corrente tra i cavi. A proposito, questi sono chiamati cavi.
  • Possibile duplicato di Come posso ottenere 30 Amp a 120 V utilizzando diversi cavi da 12 AWG e / o 14 AWG?
  • @ThreePhaseEel Il tuo commento serviva a valutare il rischio di bruciare solo il garage (staccato) rispetto a bruciare lintera casa (allegato)? 😉

Risposta

1) Con solo un paio di eccezioni (di cui la tua non è una di queste ) il National Electrical Code non consente il collegamento in parallelo di conduttori di dimensioni inferiori a 1/0 AWG. La ragione di quasi tutto ciò che è contenuto nel Codice è la sicurezza.

2) Nel tuo scenario avrai corrente neutra che scorre su un filo di terra nudo dellapparecchiatura. Unaltra violazione del codice perché è molto pericoloso.

3) La corrente che scorre in una direzione in un cavo e non nellaltra può causare un riscaldamento induttivo elettromagnetico se passa attraverso componenti metallici ferrosi come pressacavi, controdadi, pannello knockout, ecc. (Il principio utilizzato dai piani cottura a induzione) Questo porta alla fusione dellisolamento, FIRE 🔥 e tutti muoiono. Non è uno scenario carino. Anche in questo caso questo è proibito dal codice per le, si spera, ovvie ragioni sopra.

Quindi, una breve risposta alla tua proposta non sicura è NO non farlo

Esegui un cavo di dimensioni adeguate. Non vale la pena della tua vita o della tua famiglia per risparmiare qualche soldo.

Buona fortuna!

Risposta

Non farlo. Hai già affermato di sapere che non è la cosa giusta da fare STOP .

Il peggio parte del tuo folle piano è tentare di cablare senza che una messa a terra di sicurezza venga instradata alla destinazione dal pannello di alimentazione.

In secondo luogo, i conduttori che trasportano corrente di qualsiasi circuito dovrebbero essere fatti passare nello stesso cavo o condotto in modo che vi sia la cancellazione dei campi attorno ai fili di alimentazione della corrente e ai fili del neutro di ritorno.

Hai davvero bisogno di eseguire un nuovo cablaggio di dimensioni adeguate alla nuova presa di ricarica per auto. Per un servizio da 30 A a 240 V, stai cercando di aggiungere un interruttore a due poli da 30 A appropriato nel pannello con le maniglie bloccate. Quindi da lì si esegue # 10-3 / wGND alla presa nominale da 30A. Il modo in cui viene eseguito il cavo dipenderà dal fatto che vi troviate tutti allinterno di una struttura edilizia o correte tra le strutture. La tua posizione può anche determinare se il condotto deve essere utilizzato nel garage se i fili passano dentro o sui muri in modo esposto.

Risposta

Hai diverse opzioni. Il parallelismo non è uno.

Inoltre, spero che tu non sia sposato con quel caricabatterie, perché fa schifo. Richiede un filo neutro, e non ci sono ragioni terrene per un caricabatterie EV è necessario un neutro. Prendine un altro o spingi indietro il generatore e chiedi “Come faccio a collegare solo questo 240 V?” Sono pazzi a non farlo – tutta la crescita del mercato è in Europa, Australia, Asia o Medio Oriente. Dì loro che stai portando la macchina in Europa.

Mentre parli con loro, chiedi loro se supportano 380 V (medio-est a 2 segmenti) o 480 V (industriale) perché è un piano di riserva.

Chiedi loro anche se il caricabatterie può essere programmato per assorbire solo 20A, perché questo risolve il problema proprio lì .

Esegui il maledetto cavo

Nessun elettricista installerebbe le tue idee, quindi lo stai chiaramente facendo da solo, armato di “un po di conoscenza”. E non sei un povero se stai acquistando unauto elettrica. Il cavo 10/3 corretto non è così costoso quando fai il fai-da-te, quindi smetti di essere economico e vai a farlo.

Ora stai giocando con il potere

Il tuo assorbimento di corrente è 7200 VA (240 V x 30 A). Invece di trasportarlo in questo modo, utilizzare due comuni trasformatori da 10 KVA per aumentarlo fino a 480 V x 15 A per la trasmissione. Questo è nel raggio del tuo cavo 12/2. Se il caricatore può assorbire 480V direttamente, avrai bisogno di un solo trasformatore. Il terreno rimane il terreno. Avrai bisogno di una barra di messa a terra sul veicolo.

Se il caricabatterie ha davvero bisogno del neutro, il secondo trasformatore da 10 KVA in corrispondenza del caricatore può essere ponticellato per unuscita 240 + 120 V, fornendo neutro.

Ora stai “giocando con divertenti frazioni di potenza

Se il trasformatore può sopportare una tensione Euro di 360-417V, fai qualcosa di vagamente simile utilizzando trasformatori in modo buck-boost per aumentare una tensione di 240 V / 20 A a una tensione superiore (sempre a 20 A). Lalimentazione diretta deve essere interrotta a 20 A e, poiché il collegamento è in serie, sarà sufficiente per proteggere i fili. i trasformatori boost avranno bisogno dei propri interruttori appropriati.


Tutto da qui sarà probabilmente annullato dal tuo ispettore elettrico e / o la tua compagnia di assicurazioni rifiuterà di pagare per lincendio, lasciando il tuo salario guarnito a lungo (non si può sfuggire ad un atto illegale con bancarotta).

Oh, lo farai comunque?

È sciocco, ma almeno puoi raderti un po di eccessivo e gratuito stupidità rispettando le regole per il parallelismo (che si applicano ai cavi # 0 e più grandi). Per prima cosa, distribuisci i conduttori, non li leghi: ogni cavo riceve uno di ciascuno. Questo aiuta a bilanciare le correnti per ridurre il riscaldamento a correnti parassite (che sarà grave a questo amperaggio). I motivi sono motivi. Il neutro non verrebbe utilizzato, motivo per cui spingere indietro il produttore del caricabatterie e dire loro che si desidera un caricabatterie non neutro.

Inoltre, ogni conduttore deve essere fuso individualmente incluso il neutro, non importa quanto sia duro (eccetto terra). I tuoi interruttori forniscono protezione contro il surriscaldamento, se usi neutri puoi mettere in scatola qualcosa per proteggerli, oppure puoi aggiungere un piccolo sottopannello trifase e usare una fase per neutro. Ricorda, questo è ancora super stupido .

Sovraccaricare intenzionalmente un cavo 12-2

Anche questo è un male, ma non come il parallelo, ma potrebbe esserci un modo per “farcela legale “. Se guardi nel libro dei codici, il cavo 12 AWG è legale fino a 30 amp se puoi farlo funzionare a 90 gradi C . Cosa che non puoi fare tranne che per condizioni molto strette. Il primo impedimento sono le terminazioni (interruttori e spine). Puoi risolvere almeno quel problema pigtailing con filo 10AWG e utilizzare una giunzione classificata 90C al 12AWG. Ci sono un sacco di altre cose che dovresti rispettare, non conosco i dettagli perché non lo faccio mai .

Risposta

Larticolo 310.10 (H) (1) del NEC vieta qualsiasi conduttore eseguito in parallelo di dimensioni inferiori a 1/0.

Risposta

Mentre la teoria elettrica di base dice che due resistenze parallele hanno la metà della resistenza di entrambe, ci sono altri fattori in gioco. Questi altri fattori rendono la risposta breve, no , non farlo.

Per i principianti, il cavo di casa comune (come Romex) non è costruito per specifiche sufficientemente precise. Supponendo che tu abbia esattamente la stessa lunghezza del cavo (non più di un quarto di pollice di differenza o giù di lì) le cifre utilizzate per cose come NEC sono medie e punti caldi. A seconda di come sono finite, la resistenza in eccesso potrebbe causare un riscaldamento dellordine del quadrato del risultato CC a un conduttore. In breve, questo potrebbe bruciare attraverso un filo e causare un arco molto rapidamente. Più lunga è la corsa, peggiore diventa.

In secondo luogo, il cablaggio domestico standard non trasporta CC. I calcoli di fase e caricamento sono molto complicati. Sono già stati fatti per te da alcune persone intelligenti e sono incorporati nel NEC, con margine di errore. Ad esempio, un loop o anche una curva potrebbe causare induttanza tra i conduttori, che, ancora una volta, potrebbe causare riscaldamento, isolamento fuso e un arco. Più lunga è la corsa, il peggio diventa.

Ci sono dispositivi che collegano le fonti di alimentazione, osservando le differenze e bilanciando attivamente lassorbimento. Sono comuni nelle installazioni di energia solare. È possibile avere due circuiti separati che si imbattono in una cosa del genere, ciascuno con il necessario interruttore da 20 A; questo potrebbe darti vicino a 40 A (meno le perdite di sistema).

Mentre puoi installare quello che vuoi a casa tua, probabilmente hai unassicurazione sulla casa.Probabilmente non verranno mai a ispezionare, ma se cè un problema, segnaleranno qualsiasi cosa non a NEC (e UL per apparecchiature attive) e potrebbero non pagare un reclamo. Probabilmente è nel tuo contratto di assicurazione da qualche parte se leggi tutto.

La messa a terra neutra è una cattiva idea. Tutto in un garage deve essere collegato a terra e su una presa GFCI (o interruttore). Le nuove installazioni devono hanno anche circuiti di guasto ad arco. Usare 12/2 in un garage è unidea molto scarsa. Se devi eseguire una messa a terra separata, ci sono modi per farlo con un picchetto di terra locale. Alla fine, probabilmente finirai per spendere di più per farlo funzionare correttamente.

Progettare a buon mercato è una buona idea, ma questo non è un posto dove puoi tagliare gli angoli. La soluzione migliore è collegare un cavo grasso separato a un sottopannello da 50 A vicino alla sorgente. Quindi è possibile eseguire un cablaggio appropriato più corto a una presa dedicata da 30 A.

Per quello che vale, se il tuo dispositivo assorbe 30A, non ha una spina normale. Almeno, non dovrebbe “t. Questo dovrebbe essere il tuo segno che non puoi far funzionare un circuito normale con una presa normale.

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