Å “ ha noen ' s nummer ”

Jeg fant dette tidligere bruk av uttrykket fra et politisk dikt i bind 7 av Punch , 1844, som kan indikere opprinnelse til rettshåndhevelse:

OED knytter det til den tidligere setningen for å måle [av] («for å danne et estimat for; å veie eller måle evnene eller karakteren til, eller vurdere hva du kan forvente av «), som stammer fra 1600-tallet.

Den tidligste siteringen av get / take / have [one «s] number er fra Dickens» Bleak House , utgitt i 1853:

Hver gang en person proklamerer for deg I verdslige saker er jeg et barn, er den personen bare en gråt fra å bli holdt ansvarlig, og du har fått den personen «s nummer, og det er nummer ett.

Kommentarer

• Interessant bruk. Du ‘ Jeg må ganske mye si at Dickens skrev det i sammenheng med fortrolighet med det eksisterende uttrykket, for å gjøre sin sardoniske observasjon om den primære interessen til mennesker som fraskriver seg selv -interessant sannsynligvis å være seg selv. Så det må ha eksistert på folkemunningen før 1853, men ikke nødvendigvis med slike åpenbart negative assosiasjoner .

Jeg tviler på at vi «vil finne et definitivt» første bruk «, men her er en eks rikelig fra 1915 som eksplisitt gjorde poenget at (for noen mennesker, i det minste) uttrykket ble ansett som «gårsdagens slang» allerede da.

Når det gjelder semantikken, tviler jeg på at opprinnelsen skylder mye til faktisk husadresse, telefonnummer osv. Jeg synes det er en ganske gjennomsiktig metaforisk bruk, noe som indikerer at høyttaleren mener at han har klassifisert personen han snakker til. Og ville derfor lett kunne sette ham i et hypotetisk nummerert «duehull», og vite hvor du kan finne ham igjen senere.

I de fleste bruksområder i dag betyr uttrykket noe som ligner på «Du kan «t lure meg» , som betyr at høyttaleren har klassifisert den andre personen som slu, selvsøkende og upålitelig. Så det er vanligvis nedsettende, noe det ikke nødvendigvis var tidligere.

SENERE: Fantastisk, kanskje, men jeg er ganske forberedt på å tro at Dickens falske observasjon om den spesifikke saken til noen med «Nummer ett» som nummer (per @phenrys svar) kunne ha vært innflytelsesrik når det gjaldt å få uttrykket til å skifte fra positiv / nøytral forståelse av en annens primære bekymringer, til å se gjennom en annen svik .

• » som det ikke var ‘ t nødvendigvis tidligere. » Er ikke ‘ t det unødvendig her?
• @ Noah: Noen tror muligens hele setningen min der er litt » vanskelig «, men analyserer nøyaktig hvorfor virker litt komplisert for meg. En mer akseptabel formulering ville være » Så det ‘ er vanligvis nedsettende, noe som ikke var ‘ t nødvendigvis saken i i fortiden. » . Stol på meg selv, hvis du bare fjerner ordet » det » , ville setningen min bli fullstendig uakseptabel for alle morsmål .

I Åpenbaringen 13:18 (KJV) leser vi:

La den som har forståelse, telle dyrets antall: for det er tallet på et menneske; og tallet hans er seks hundre og seks og seks.

Disse ordene blir vanligvis sett på som å peke på en bestemt mann som passer inn i profetien i de forrige versene . Du har nummeret hans. Det er 666. Hvis du forstår profetien, kan du finne ut hvem denne mannen er. En populær tolkning i eldgamle tider var at Nero Caesar var mannen hvis nummer er 666.

På gammelgresk og hebraisk fungerte hver bokstav i alfabetet også som et tall, og hadde dermed en numerisk verdi. Følgelig hadde hvert ord, uttrykk eller navn en numerisk verdi som var summen av bokstavverdiene. Og det ble antatt at man kunne lære noe om essensen til en gud eller en mann ved å se på nummeret på navnet hans, og sammenligne det med ord og uttrykk som har samme nummer. Denne typen numerologi kalles gematria hvis den refererer til hebraisk, og isopsephy hvis den refererer til gresk.

Det er ingen garanti for at uttrykket “jeg” ve got your number ”har sin opprinnelse i den gamle praksisen med gematria. Men det virker ganske åpenbart at det kan. Og også for metaforisk språk som «han veide ordene nøye» eller «han snakket i målte ord».

Kommentarer

• Dette er veldig inspirert svar.
• @NewAlexandria inspir-ed ?
• @Kris ja, fra SPR , Akkadisk & Arameisk rot » for å telle »

Etymonline rapporterer at:

For å få eller ha (noen nummer) «har noen funnet ut» attesteres fra 1853.

Dessverre gir det ikke noe innblikk i hvordan uttrykket kom, men det kan tydeligvis ikke relateres til telefonnumre.

Min første tanke også peker tilbake til gematria . I dette systemet, hvert ord (t hus navn) har en numerisk verdi. Korrelert med dette faktum er den eldgamle praksisen med å innkalle (engler / demoner).

Demoniske signaturer har en numerisk verdi. Dette tallet kommer fra den numerologiske verdien av seglet som ble brukt i demonens besvergelse. Ved å kjenne dette tallet, har en magiker makt over nevnte demon, f.eks. for å innkalle dem til å gjøre en budgivning. Den mest berømte beretningen om dette fortalt fortsatt i dag Legemeton at Salomo pleide å tilkalle Asmodeus & bygge det første tempelet i Jerusalem.

Denne makthevdingen, for å tvinge en demon til å gjøre sitt bud, stammer fra begrepet True Name . Du kan tenke på dette som å bruke et navn ikke for å henvende seg til personen, men for å «adressere» deres sjel eller eller grunnleggende, primære, essens.

Konseptet for dette oppstår fra eksistensen av samme nummernavn sammenheng for englenavn. Disse sanne numeriske navnene antas å stamme fra det guddommelige, som et slags «programmeringsspråk» for skapelsen.

Fra alt dette senere avledet den numerologiske historien om å tenke at et system for å beregne et tall for en persons navn hadde introspektiv kraft i deres sanne natur.

Oppføringen for » få noen nummer » i Christine Ammer, The American Heritage Dictionary of Idioms , andre utgave (2013) er enig i sine generelle konturer med informasjonen i svarene som ble lagt ut for lenge siden av user1579 og phenry :

få noen «nummer Også ha noen nummer . Bestem eller kjenn enes virkelige karakter eller motiver, som i Du kan ikke lure Jane; hun har nummeret ditt . Dette uttrykket bruker nummer i betydningen » en presis vurdering. » Charles Dickens hadde det i Bleak House (1853): » Når en person proklamerer for deg: «I verdslige saker, jeg» et barn, «… den personen bare gråter av fra å bli holdt ansvarlig … og du har personens nummer. » {Midt på 1800-tallet}

Dette sammendraget gir en sannsynlig redegjørelse for når » skaffet noen «nummer » begynte å bli brukt i denne spesielle idiomatiske forstanden. Utover det er det imidlertid flere forekomster av uttrykket fra før 1853 som kan ha tjent som fortilfeller til dets idiomatiske bruk. Her er noen av dem, presentert kronologisk.

Fra Richard Bacon, A Memoir of the Life of Edward, Third Baron Suffield (1838):

3. oktober [1800]. – Ledsaget lord St. Helen er til en domstolskule klokken fem, før vi ble presentert for Empress Dowager, som tok imot oss godt og snakket med noen av oss, som keiseren utelatt å gjøre. Selskapet danset Polonoise, og rundt klokka ni ble vi innkalt til kveldsmat. Hver herre og hver dame trakk en nummerert billett fra en plate, uten å vite tidligere hvilket nummer de trakk. Disse ble i sin tur tilkalt da de gikk ut av ballrommet, og mannen førte damen som hadde trukket nummeret sitt, til supperommet. Jeg savnet partneren min, men fulgte inn i supperommet, hvor jeg fant to damer som hadde begge, på grunn av en eller annen feil, fikk nummeret mitt ; disse var jeg heldig nok til å sitte mellom og prøve å underholde, men de var begge kjedelige og stygge, jeg utførte kommisjonen min veldig vanskelig.

Sansen for » fikk nummeret mitt » her er bokstavelig, tallet er det som er skrevet på billetten trukket av jarlen og på billettene som de to damene har.

Fra en utsendelse til generalløytnant G. L. Cole , datert 2. juni 1818, i Arthur Wellesley, The Dispatches of Field Marshal the Duke of Wellington , bind 12 (1838):

Jeg føler at du er partisk med ditt gamle nummer [det 23. regimentet], som også skal gratifiseres hvis jeg kan gjøre det uten å skade andres følelser, som allerede har fikk nummeret ditt . Det er et symptom på den gamle ånden vi hadde blant oss, enn som vi ikke kan ha bedre.

Her, » fikk nummeret ditt » kan referere til regimentnummer (23.) eller til den totale kontingenten av soldater i det regimentet, som generalløytnant Cole har hatt et varig forhold til.

Fra Hugh Legaré, Skrifter av Hugh Swinton Legaré, sen justisminister og fungerende statssekretær i USA , bind 1 (1846):

28. mai [1833, skrevet i Brussel, Belgia]. … [Jeg] Fortell ham [Jacob Irving] at Virginia alltid har vært villig til å holde negerslaver; at Mr. Jefferson i det opprinnelige utkastet til uavhengighetserklæringen hadde satt inn en klausul som påstod at han tvang disse stakkars elendighetene mot koloniene mot viljen til disse sistnevnte, som en av motiv for deres separasjon fra moderlandet. Han er slått med dette; ber meg si det skriftlig, at han kan sende det til Mr. Barrett, høyttaler for forsamlingen på Jamaica, som nå er i London og ivaretar kolonienes interesse. Jeg forteller ham at jeg hadde skrevet et forseggjort essay om emnet, der mitt formål var å redegjøre for saken om Sør; se etter den, men finn at jeg har lånt den ut. Si til ham at jeg vil prøve å få det, og sende det av Sir Robert «bud til Mr. Barrett» adresse. Tar permisjon og oppfordrer meg til å gjøre det. Følgelig sender jeg til Mr. Drury, som lar meg ha sitt nummer . Jeg skriver et notat til Mr. Barrett, anonym men una salus osv., konvolutt , forsegler og adresserer pakken til omsorg for Mr.