Jeg så akkurat en interessant tolkning av Galadriels gave til Gimli på Reddit i dag, trakk jeg kilden til bildet til dette tumblr-innlegget :
Hvis du har lest Silmarillion, vet du hvem Fëanor var. Hvis det gjør du ikke, Fëanor var pikkhodet som skapte Silmarils: tre ubeskrivelig vakre og magiske juveler som inneholdt verdens lys og essens før den ble feil. De var den viktigste for i utgangspunktet alle viktige ting som skjedde i første tidsalder av Middle Earth.
Det antas at inspirasjonen til Silmarils kom til Fëanor fra synet av Galadriels skinnende sølvgullhår.
Han ba henne tre ganger om en enkelt streng av og det vakre håret hennes. Og hver gang nektet Galadriel ham. Selv da hun var ung, var Galadriels evne til å ee inn i andres hjerter var veldig sterk, og hun visste at Fëanor ikke var fylt med annet enn ild og grådighet.
Spol frem til slutten av tredje alder.
Gimli, på besøk hos Lorien , blir også rammet av Galadriels skjønnhet. Under scenen der hun deler ut avskjedsgavene sine til stipendiet, stopper Galadriel tomhendt foran Gimli, fordi hun ikke vet hva hun skal tilby en dverg. Gimli sier til henne: ikke noe gull, ingen skatt … bare en enkelt hårstreng å huske skjønnheten på.
Hun gir ham tre. Tre.
Og dette er grunnen til at Gimli blir en alvevenn, folk. Fordi Galadriel ser på ham og synes han fortjener det hun nektet den største alven som noen gang har levd – og deretter to ganger * det. Og fordi han ikke har noen anelse om betydningen av det hun nettopp har gitt ham, men han kommer til å verdsette det resten av livet uansett.
Bare se på det smilet på ansiktet til Legolas i det siste panelet. Han får det. Han kjenner bakhistorien. Og jeg er ganske sikker på at dette er øyeblikket han revurderer om alver og dverger tross alt ikke kan være venner. [kilde]
Jeg gjorde ikke «t finish The Silmarillion , så jeg lurer på; er det sant? Bekreftet Tolkien denne tolkningen?
*:» to ganger «er i kilden som siteres her; «tre ganger» vil selvfølgelig være riktig beløp, men «to ganger» beholdes for å bevare sitatet.
Kommentarer
- @ NominSim: Sier romanen eksplisitt Legolas ‘ s reaksjon?
- @bitmask Den sier at » Elvene rørte og murret med forbauselse … «, men Legolas ‘ reaksjon er ikke spesifikt nevnt. Men når du bare leser det over, gjør Galadriel spesifikt tilstand, » For ingen har noensinne gitt meg en forespørsel så dristig og likevel så høflig. » Jeg ‘ Jeg må se tilbake på Silmarillio n og se om Feonor-forespørselen faktisk skjedde (jeg husker ikke ‘ men er mindre kjent med Silmarillion enn med LOTR).
- @bitmask Gjør et søk på The Silmarillion med følgende separate nøkkelord; Galadriel , F ë anor , og hår viser ikke noe angående en slik forespørsel som nevnt i den siterte informasjonen fra Reddit. Ved videre forskning er samspillet mellom F ë anor og Galadriel i The Unfinished Tales , og ikke The Silmarillion . De uferdige fortellingene kan kanskje angis som kanon, men det er mange uoverensstemmelser, så … det vil være vanskelig å kategorisk si at det var det som forårsaket Legolas ‘ » smilende » reaksjon.
- Forresten, og morsmål savner nyansen som vel, han fortjener det hun nektet den største alven som noensinne har levd – og deretter to ganger det, og antyder at han fikk en masse av det F ë anor ba om (1 * x) og deretter to ganger det igjen (+ 2 * x) for totalt tre (1 * x + 2 * x = 3x). Så kilden er ikke ‘ t i det hele tatt feil.
- Rask kommentar, Gimli spurte ikke ‘ t også. Han fikk befaling om å fortelle henne sitt ønske (vel i boka) i utgangspunktet å fange henne med høflighet
Svar
Dette blogginnlegget fra 2011 diskuterer Gimli og Feanor, og deres forespørsler fra Galadriel, litt mer detaljert.Det er noen sammenligninger med Aules skapelse av dvergene, samt en referanse til et brev som kanskje kan inneholde et svar:
I en brev som inviterer oss til å se utvekslingen mellom Galadriel og Gimli mot tilbaketrekningen av det tidligere møtet mellom Galadriel og Frodo, indikerer Tolkien at Galadriel frem til Frodos ankomst til Lothlórien faktisk hadde trodd at hennes eget eksil fra Valinor ikke var midlertidig, men “ flerårig, så lenge jorden holdt ut. ” Det var først etter hennes forbønn på Frodos vegne – at han skulle få den nåde Galadriel antok å være for alltid nektet for seg selv, nemlig å returnere til Vesten – samt en belønning for hennes avslag på Ringen og hennes del i krig mot Sauron, at Galadriel oppdaget at forbudet som ble satt på hennes retur til Vesten ble løftet eukatastrofisk og mirakuløst (Unfinished Tales 229).
Innlegget går for å antyde at Galadriel ga ham hårene fordi, ironisk nok, ikke dvergen ikke ville ha hårene som en fysisk ting for seg selv. Snarere ønsket han dem som symboler på nytt vennskap mellom nisse og dverg.
Kommentarer
- » Eucatastrophically » er mitt ord for dagen.
- For de som ikke vet ‘, » eucatastrophe » et ord Tolkien oppfant og brukte mye tid e arbeider med: en.wikipedia.org/wiki/Eucatastrophe
Svar
Ja, dette skjedde. Jeg husker ikke om det er beskrevet i The Silmarillion or the Unfinished Tales, men tre ganger ba Feanor om en streng av Galadriels hår, og tre ganger nektet hun fordi hun kunne se stoltheten og mørket i ham. Jeg tror i dette sitatet: «For ingen har noen gang bedt meg om en forespørsel så dristig og likevel så høflige», stikkordet er «høflig». Det er forskjellen i måten Gimli ber om håret som jeg tror er grunnen til at Galadriel ga til ham hva hun ikke ville gi til den mektigste av alle alver som noen gang har eksistert.
Det stemmer også at mens det er ganske vanskelig å fange på film, er Galadriels hår i utgangspunktet verdens åttende under.
Kommentarer
- SFX-folket prøvde å legge til en myk glød og omgivende belysning i håret hennes. Ikke så merkbar , men det er der.
- ‘ Det er forskjellen i måten Gimli ber om håret som jeg tror er grunnen til at Galadriel ga ham ‘ For ikke å nevne det faktum at Galadriel insisterte på at Gimli også får en gave: ‘ Ingen, Lady, ‘ svarte Gimli. ‘ Det er nok for meg å ha sett Lady of the Galadhrim, og å ha hørt hennes milde ord. ‘ ‘ Hør alle dere alver! ‘ gråt hun til de om henne. ‘ La ingen si igjen at dvergene griper og er nådige! Likevel, Gimli, sønn av Gl ó, ønsker du noe jeg kan gi? Nevn det, jeg byr deg! Du skal ikke være den eneste gjesten uten gave. ‘
Svar
Som allerede er besvart, er det betydning. Feanor ba om en enkelt streng tre forskjellige tider, og Galadriel nektet ham for hans tilsynelatende (for henne) mørke intensjoner eller humør. Frustrert, er Feanor inspirert til å lage Silmarils som også vil fange lyset fra trærne til Valinor (slik Galadriels hår ble poetisk sagt å gjøre). Silmarilsene forårsaker i sin tur stort sett all konflikten som ble lest om i Silmarillion.
Spol frem et par aldre til Gimli og ber Galadriel om en enkelt streng (slik Feanor hadde gjort før). Før han ga ham tre, spør Galadriel hva han ville gjøre med det. «Skatt det, Lady , svarte han, til minne om dine ord til meg på vårt første møte. Og hvis jeg noen gang kommer tilbake til hjemmets smier, skal den være i uforgjengelig krystall som et arvestykke til huset mitt og et løfte om god vilje mellom fjellet og skogen til slutten av dagene. «(Fellesskap av Ring, Farvel til Lorien).
Feanor ville ha håret, men da den ble nektet, laget han juveler som han ettertraktet altfor sterkt. Det forårsaket tragedie mot tragedie i Midt-Jorden som varte i tusenvis av år. siste rester av de onde krusninger forårsaket av Feanors ed om Silmarils, blir angret med ødeleggelsen av den ene ringen.
Gimli ønsker også å gjøre den til en juvel. Imidlertid vil han derimot ikke begjære det ondsinnet, men ønsker at det skal være et symbol på god vilje mellom menneskene på Midt-Jorden. Gimli, en ellers lite bemerkelsesverdig dverg (fra et historisk synspunkt) overgår kvaliteten til den «største» av alle alver.I en bok fylt med historiske undertekster har denne scenen en av de beste og viktigste. Det viser at verdenshistorien (sammen med mange andre ting) har en sjanse til forløsning.
Kommentarer
- Noen nye linjer, takk!
- Jeg synes det er passende at en sønn av Aul ë lager en slik gjenstand for fred og vennskap. Feanor lærte håndverk som fostersønn, men det tar en sann sønn å lage en ekte perle av lys.
- Jeg elsker Gimli ‘ s holdning!
Svar
Jeg tror at i boken ber Gimli ikke engang om tre hår. Han nekter å be om alt fra Galadriel, men likevel byr Galadriel ham om å bare gi navn sitt ønske. Det er bare dette han gjør, og bare når hun byder på.
Kontrast dette med Fëanor, som to ganger respekterer eller ignorerer henne og sier nei .
Hadde Galadriel nektet Gimli, er det ingen måte at han ville ha spurt en annen eller tredje gang. Så siden Gimli faktisk aldri spurte, kanskje han fikk ett hår for hver gang Fëanor hadde plaget henne.
Kommentarer
- Dette er viktig. Gimli vet at hans forespørsel er for mye (selv om han ikke vet hvor mye). Galadriel insisterer på at han forteller henne, og hun ler av hans » Trap » og hvordan kan hun nekte det hun har befalt seg, blir fortalt.
Svar
En tråd jeg funnet i forskning som var nyttig, jeg har også omstudert meme litt. http://www.thetolkienforum.com/showthread.php?16561-The-significance-of-Galadriel-s-gift-to-Gimli
Denne scenen er en nikk til bakgrunnen for Middle Earth, og smir deres vennskap.
I Silmarillion fanget Faenor [sic] lyset av de to trærne i Valinor for å gjøre Silmarils… magiske steiner i hjertet av Midt-jordens historie som var ”levende, uforgjengelig og hellig. ” Legenden forteller at det er hans inspirasjon å lage disse gjenstandene som kommer fra at han ble forelsket av Galadriels hår.
Shibboleth of Fëanor: For Faenor [sic] så håret til Galdriel [sic] med undring og glede. Han ba tre ganger om lokker, men Galadriel ville ikke gi ham et eneste hår. Disse to kinfolkene, den største av Eldar av Valinor, var uvenner for alltid.
Gimli, da han ble befalt av Galadriel om å nevne sitt ønske, ba om bare «en enkelt hårstreng, som overgår jordens gull som stjernene overgår perlene i gruven. Som Galdriel [sic] svarte på, «ingen har noen gang gjort meg en forespørsel så dristig og likevel så høflig.»
Legolas forstår betydningen, og godkjenner.
Også dette: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Shibboleth_of_F%C3%ABanor
Kommentarer
- Svar som bare er koblet, frarådes. Er det mulig å innlemme noe av informasjonen i disse koblingene i svaret ditt?
- Jeg liker dette mye bedre enn det opprinnelige Tumblr-innlegget.
Svar
Tolkien bekreftet ikke denne (plausible) tolkningen
Det er god informasjon i de eksisterende svarene, men jeg tror svaret på spørsmålet er » Nei » Tolkien bekreftet ikke denne tolkningen av hvorfor Galadriel ga Gimli tre hår.
Historien om Fëanor som tre ganger ba om noe av Galadriels hår er i Unfinished Tales og The Peoples of Middle-earth .
For Fëanor så Galadriels hår med undring og glede. Han ba tre ganger om et lokke, men Galadriel ville ikke gi ham et eneste hår.
Unfinished Tales Part Two, Chapter IV: The History of Galadriel and Celeborn
Side 230 (Houghton Mifflin 1980 innbundet utgave)Også The History of Middle-earth Volum XII, del to, kapittel XI: The Shibboleth of Fëanor
Side 337 (Harper Collins 2015 paperback edition)
Som Buzz påpeker i en kommentar, ble dette sannsynligvis først skrevet etter Ringenes herre . Den versjonen jeg siterte var, ifølge Christopher Tolkien (i både Unfinished Tales og The History of Middle-earth ), skrevet i 1968 eller senere.
Kan Tolkien ha drømt om historien om Fëanors forespørsel etter å ha skrevet Ringenes herre for å gi Galadriels gave til Gimli ekstra betydning? Kanskje; eller kanskje den han hadde tenkt på historien tidligere, og den påvirket det han skrev om Galadriel og Gimli i Ringenes herre .
Til slutt tror jeg at vi må akseptere historien om Fëanor som tre ganger ba om et lokke av Galdriels hår som kanon, og at det i universet skjedde før Gimli møtte Galadriel. I så fall Galadriel som ga Gimli tre hårstrenger når han ble bedt om en, var enten tilfeldig eller ikke. Jeg velger å tro at det ikke var det, men du kan velge som du vil (og jeg tror Tolkien ville være ok med det).
Kommentarer
- Den delen av legendariet ble selvfølgelig skrevet etter Ringenes Herre.
- @Buzz og også Blackwood. Selv om den ble skrevet etter The LR (som virker merkelig for meg siden F ë anor var død lenge før Ringenes krig) det skjer fortsatt lenge før. Husk deg jeg ‘ har ikke lest så langt inn i HoME (for det meste fordi ting stadig kommer opp så jeg bare kommer så langt og så vil jeg starte på nytt) så kanskje det ‘ s sa der at det ble skrevet etter men uansett virker det på bare et trivielt spørsmål.
- @Pryftan. Etter å ha skrevet Ringenes herre , vendte Tolkien tilbake for å arbeide med historiene fra første tidsalder. HoME sier at passasjen jeg siterte ble skrevet på baksiden av et publikasjonsnotat datert februar 1968. Selv om dette kan være den tidligste eksisterende versjonen av denne hendelsen, er det ‘ alltid mulig at det var en tidligere versjon som gikk tapt.
- @ Blackwood Interessant, takk 🙂 Av en eller annen grunn antok jeg alltid at Unfinished Tales kom først, men tenkte på det nå, jeg ga det faktisk ikke bevisst tanke (I ‘ har lest deler av UT, men ikke helt); det virker rart på en eller annen måte, men det ‘ er sannsynligvis bare rart fordi jeg av en eller annen grunn forventet at de ville komme først av en eller annen grunn. Takk for informasjonen. Jeg burde virkelig fortsette å lese HoME, men jeg har mye på gang, og jeg har andre bøker jeg også har lest (ofte mer enn en bok samtidig, men akkurat nå ingen). Og jeg antar at det kan være en tidligere versjon, men hvem vet?
- @ Blackwood Eller leser jeg det galt? Jeg kunne ha sverget noen sa over at det var i UT, men kanskje det ‘ faktisk er i HoME (eller begge deler)? Uansett, setter pris på kommentaren.