I Smaugs øde når dvergene blir fanget av Mirkwood-alvene, viser Gloin Legolas et bilde av sønnen, Gimli.

Men hvis du ser på Bilbo Baggins, er han omtrent 30-40 år på den tiden, og et sted i Tolkien-trilogien nevnes det at han holder One Rings i sin besittelse i omtrent 50 -60 år og deretter sender han den ene ringen til Frodo Baggins når det er rundt hans 100-årsdag.

Det vil bety at Gimli er godt over 60 år når han er på Elrond-rådet i Rivendell.

Er det fornuftig? Eller eldes dverger også annerledes, som Gandalf?

Kommentarer

  • Bilbo ga ringen til Frodo på sin 111-årsdag, for å være nøyaktig.
  • Dverger og hobbitter (i faktisk alle ikke-menneskelige talende folk) lever betydelig lenger enn menn.
  • Hvorfor er det overraskende? Frodo er rundt 50 .
  • Jeg ville ikke ' t sammen de to mediumene. Jackson ' s filmer er morsomme, og alle bortsett fra en skal ikke ' t nødvendigvis prøve å gjøre filmene og bøkene konsistente med hverandre … spesielt siden regissøren ikke ' ikke brydde seg i mange tilfeller 🙂 – Også ingenting verdt at bare fordi bildet er av en ung Gimli ikke ' t betyr at det er et nylig bilde. Jeg bar rundt et babybilde av min første sønn til han var 6 år eller så

Svar

Betydelig eldre

Gimlis fødselsår er gitt i vedlegg A, i slektstreet for linjen Durin, som 2879 i tredje alder (klikk for å embiggen):

skriv inn bildebeskrivelse her

Vedlegg B gir datoen for Council of Elrond som 25. oktober , 3018.

Så Gimli er faktisk nesten 140 år gammel da vi første gang møter ham, og er absolutt den alderen ved slutten av trilogi.

Så ja, generelt lever dverger lenger enn mennesker. Tolkien diskuterer ingen steder spesifikt deres levetid, men vi kan se på dvergene hvis alder vi kjenner (som egentlig bare er menneskene i den familien tre), og se at de fleste svever rundt 250 år:

skriv inn bildebeskrivelse her

Outliers inkluderer:

  • Durin I (ikke inkludert i diagrammet, fordi han ville skru med skalaen noe forferdelig), som levde i minst 2395 år 1
  • Dwalin, som uten tilstrekkelig utforsket grunn døde i en alder av 340, av ukjente årsaker
  • Borin, som døde 261 år gammel, forårsaket ukjent
  • De fire dvergene som ikke nådde 100 år: Frór (37), Frerin (48), Kíli (77) og Fíli (82). Alle døde i kamp: Frór falt til en drage i Gray Mountains, Frerin døde i slaget ved Azanulbizar, og Fíli og Kíli døde begge i slaget om fem hærer
  • De fire ytterligere dvergene som ikke gjorde det «t når 150, som alle også døde i kamp: Náin sønn av Grór (134) og Fundin (137) ble begge drept i slaget ved Azanulbizar, Náin I (149) ble drept av Durin» s Bane, og Dáin I (149) ble drept av den samme dragen som drepte Frór

En så begrenset utvalgstørrelse gjør det vanskelig å si noe intelligent om dvergernes levetid, men det er klart at det ikke er uvanlig for en dverg for å feire 250-årsdagen hans.

Gimli selv, det kan interessere deg å vite, igjen over havet med Legolas når han var 262; vi vet ikke hvor lenge han levde etter det punktet.

I filmene

Det er verdt å merke seg at dette kanskje ikke stemmer med filmene, som spesielt kondenserte tidsrammen noen steder (spesielt fjernet de nesten helt sikkert det 17-årige gapet mellom Bilbos parti og Frodo som satte kurs mot Rivendell).

Fra en rent filmisk kontekst er det mange bevis dverger ha en lengre levetid, i det minste sammenlignet med mennesker; i En uventet reise fortalte vi at Smaugs angrep på Erebor fant sted minst seksti år før hendelsene i filmen:

Thorin: Dragen Smaug har ikke blitt sett på 60 år.

En uventet reise (2012)

Vi ser dette angrepet i tilbakeblikk i prologen, og vi se at Thorin, Thráin og Balin alle er til stede på denne hendelsen, og alle ser ut til å være fullvoksne. De er tydeligvis vesentlig eldre enn seksti i filmtrilogien, selv om vi ikke kjenner deres sanne alder 2 .

I tillegg har Gimli i Fellowship alle forventninger om å møte Balin i Moria, seksti år etter hendelsene til The Hobbit trilogien:

Gimli: Så, herrelav, du vil glede deg over fabled gjestfrihet av dvergene; brølende bål, maltøl, rødt kjøtt fra beinet. Dette, min venn, er hjemmet til kusinen min, Balin.

Fellowship of the Ring (2001)

Det er klart at Gimli ikke har vært i kontakt med Balin den siste tiden (dvergkroppene er gamle, forfallne og spindelvev), men det faktum at han forventer at Balin er levende og i stand til å herske over en by etter mer enn 120 år (Balin var tydeligvis ikke ung, selv i prologen til En uventet reise ) forteller.

Selv om vi ikke «t har nok informasjon for å utlede Gimlis alder i sammenheng med filmen, helt klart seksti år er langt fra urimelig gammel, og kan til og med være ganske ung. Stil, hver kilde som er sitert ovenfor ville ha vært lovlig tilgjengelig for Peter Jackson å bruke i filmene sine, så 140 står som en rettferdig gjetning.


1 We don » vet ikke nøyaktig når dvergene først våknet, men den første referansen til dem i alviske historier handler om YT 1250, i årene med trærne 3 , så han må ha vært " født " før den tiden. Hans død er gitt vagt i vedlegg A som " First Age ", noe som betyr at han døde en gang mellom YT 1500 (det siste året for trærne ) og FA 590. Fordi årene på trærne regnet år annerledes enn solens år, setter dette en nedre grense for Durins alder ved 2395 solår

2 Jeg vil på dette punktet bemerke at fødselsårene for alle tre er tilstede på billedvev Bard konsulterer i Ødemark av Smaug ; selv om de ikke er synlige i filmen, kan du se dem i rekvisita solgt av Weta på nettstedet deres. Selv om vi kanskje kan bruke disse datoene for å få et bedre estimat av karakteren aldre, er jeg nølende med å gjøre det. Som jeg har bemerket før , er det ikke nødvendigvis mye interaksjon mellom forfatterne og propmesterne, så det er lite som tyder på at disse datoene er noe mer enn påskeegg.

Hvis du er nysgjerrig, stemmer datoene på tapetet med datoene i vedlegg A, vist på bildet over.

3 Selv om noen tidligere utkast satte sitt første møte i første tidsalder, som ville senke nedre grense ganske betydelig

Kommentarer

  • Takk for det opplysende svaret. Jeg pleide å tro at dvergene ville leve så lenge mennesker. 60 år da ville det høres litt gammelt ut å gå på en så enorm søken. Som jeg alltid trodde på Gimli for å være yngre også.
  • @Tenzin Morsomt ble Gimli ansett for å være ung til å bli med i Quest for Erebor i en alder av 62 år, per Unfinished Tales : " Jeg kjente selvfølgelig Thorin; og jeg skulle ønske jeg hadde vært der, men jeg var borte da [Gandalf ' s] første besøk hos oss. Og jeg fikk ikke gå på oppdrag: for ung, sa de, selv om jeg i seksti-to trodde jeg var egnet til noe. "
  • Jeg har aldri tenkte på hvor gammel Gimli var da han satte seil mot Aman. Jeg kan forestille meg Mandos som gir råd til Manw ë: " La ham ta skipet. Du vil ikke ' ikke trenger å la ham gå av. < wink wink >. "
  • Dain Ii Ironfoot var bare 32 i slaget ved Nanduhiron i 2799, og det ble ansett som utrolig hvor godt han kjempet i så ung alder, og gjorde ham til en slags barnehelt i dvergenes øyne. Så jeg antar at Gimli ville ha vært gammel nok til å gå på jakt etter Erebor, på samme måte som David Farragut som gammel nok til å tjene i krigen i 1812, eller John Lincoln Clem i den amerikanske borgerkrigen
  • @TylerH Det er ' bare en Durin I, og etter alt å dømme var livet virkelig uvanlig langt. Fra vedlegg A: " Durin er navnet som dvergene brukte til den eldste av de syv fedrene av deres rase, og forfedren til alle kongene på langskjegget. Han sov alene til han i dypet og oppvåkning av folket kom til Azanulbizar, og i hulene over Kheled-z â ram øst i Misty Mountains gjorde sin bolig, hvor etterpå var Mines of Moria kjent i sang. Der levde han så lenge at han ble kjent som Durin den dødløse. "

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *