Bannet til Gondor hadde syv stjerner over et hvitt tre. Treets symbolikk var åpenbar; det representerte det hvite treet i Gondor, nedstammet fra de hvite trærne i Númenór, Tol Eressëa og Tirion, og så tilbake til selve Telperion. Jeg hadde alltid trodd at symbolikken til stjernene var nesten like åpenbar. Selv om konstellasjonen de danner ikke er beskrevet i Ringenes Herre , tok jeg det alltid for å være Valacirca – Valar-segl, hengt på den nordlige himmelen som et varsel som henger over Melkors hode –Kjent i dag som Big Dipper.
Jeg har imidlertid lagt merke til en rekke mennesker med T-skjorter som skildrer det gondorianske flagget, og ingen av dem viser de syv stjernene som danner formen på plogen. litt, jeg fant mange flere bilder, men likevel ingen med den konstellasjonen jeg forventet. Så jeg lurer nå på: Er det noen spesifikk uttalelse i Tolkiens skrift om at disse stjernene skulle være Valacirca? Omvendt, er det noe som tyder på at de ikke var ment å være Big Dipper?
Kommentarer
- Alle sitatene I ' har funnet bare si " syv stjerner over et hvitt tre " uten å spesifisere et mønster for stjernene, og jeg kunne ikke ' t finne noen av Tolkien ' sine egne tegninger med flagget til Gondor.
- scifi.stackexchange.com/questions/20866/…
Svar
Nei, de er ikke Valacirca
I følge indeksen, inkludert i teksten fra andre utgave, representerer de de syv skipene som bar palantíri borte fra Númenor:
[De syv stjernene i Elendil og hans capta ins] representerte opprinnelig enkeltstjernene på bannerne på hvert av syv skip (av ni) som hadde en palantír ; i Gondor var de syv stjernene satt om et hvittblomstret tre, som kongene satte en bevinget krone over.
Return of the King Index " Star, som emblem "
Og gutten er det en kilde jeg aldri har brukt før.
Utformingen av standarden til Gondor
De eneste beskrivelsene av standarden følger følgende skjema:
Det blomstret et hvitt tre, og det var for Gondor, men syv stjerner dreide seg om det, og en høy krone over det
Return of Kongen Bok V Kapittel 6: " Slaget om Pelennor-feltene
Det nøyaktige arrangementet av stjernene blir aldri beskrevet utover dette vage " satt rundt. " Dette ser ikke ut til å referere til en spesifikk ordning; de mest relevante definisjonene av ordet involverer " nær " og " på hver side av ", og det er ingen spesiell heraldisk betydning for ordet 1 .
En mulighet for hvordan Tolkien så for seg standarden er gitt i bildet nedenfor, som ble sendt av ham til forleggerne som et muligens støvkappedesign for Return of the King :
Dette er selvfølgelig ikke » en perfekt gjengivelse av beskrivelsen av standarden, men er den eneste tegningen av Tolkien som viser noe som ligner på den. Kjørelengden din kan variere.
Designet som brukes i filmene tar sannsynligvis sitt signal fra et annet sted. vi har sett syv stjerner: Dørene til Durin. Nå er disse ikke de samme syv stjerner; per indeks er sannsynligvis stjernene i Durin Valacirca:
[Stars of Durin] representerte plogen.
Return of the King Index " Star, som emblem "
" Plogen " er det britiske navnet på det amerikanerne kaller Big Dipper, og det Tolkien kalte Valacirca. Selv om jeg ikke er sikker på noe bevis for å støtte det, virker det sannsynlig at dette er den tiltenkte betydningen av ordet.
Uansett, vi har vist et bilde av Dørene til Durin, og arrangementet av stjernene ligner på det som er sett på filmversjonen av standarden:
1 Takk til Martha for å bekrefte dette
Kommentarer
- AFAIK om her er bare et litt arkaisk synonym for " nær " eller " rundt ", uten mer presis mening for det.
- @MikeEdenfield Det var også min tanke, men jeg lurte på om det kan ha en annen betydning i en heraldisk sammenheng; heraldikk har noen interessante språkbruk noen ganger
- hvordan ' fikk du bildet til å bli mindre?
- @RedCaio meta.stackexchange.com/questions/74312 / … . Livet mitt har aldri vært det samme siden jeg diskuterte overdratt dette
- @JasonBaker: om har ikke en spesialisert heraldisk betydning (og er faktisk ikke ' t som vanligvis brukes i blazon, nettopp fordi betydningen er tvetydig).
Svar
Skjønt, i henhold til Jason Baker s svar, de syv stjernene i Gondor representerte de syv skipene som bar palantíri , jeg tror ikke en forekomst av symbolikk utelukker den andre. Til syvende og sist representerer de syv stjernene konstellasjonen Varda satt på himmelen som en utfordring for Melkor. De syv skipene, som hvert hadde flagg med en enkelt stjerne, kan ha vært en hyllest til den symbolikken.
Forresten, tallet 7 er et hellig tall i Bibelen, og Tolkien (som katolikk) ser ut til å ha båret den symbolikken inn i hans forestilte verden.
Svar
Det er mange illustrasjoner av banneret til Aragorn.
Her ser du noen av dem:
https://www.google.com/search?q=Banner+of+Aragorn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu3e_xxqjUAhUDPCYKHbGWDuUQ_AUICigB&biw=1280&bih=845 1
Og hver er mer eller mindre tro mot Tolkiens beskrivelse av den. Men husk at enhver avbildning av banneret som viser kronen til Gondor måten det ser ut i filmen er feil i romanen LOTR.
Kronen som er avbildet i filmen er veldig forskjellig fra skildringen i LOTR og dermed feil i Tolkiens lengendarium, så vel som å se veldig dårligere ut .
Og heldigvis tegnet og publiserte Tolkien faktisk en skildring av et statlig emblem med noe lignende design med trær, stjerner og en krone. On the Doors of Durin at Khazad dum, som det fremgår av Jason Baker sitt svar. Det er derfor gode grunner til å skildre banneret til Gondor og gjenstander på det i en lignende stil.