Er Tolkien-alver høyere eller kortere enn menn?
Generelt sett er alver ofte mindre enn mennesker. Men jeg ser ut til å huske at i Tolkien er de ikke «t.
Basert på denne SFF.SE-kommentaren
Kommentarer
Svar
Tolkiens alver er av samme størrelse som menn. de har en tendens til å være slankere, og sannsynligvis litt høyere i gjennomsnitt, selv om det ikke er registrert noen direkte sammenligning. Et par eksempler:
-
Thingol, King of Doriath in the First Age og mange -tider forfedre til Elrond og Aragorn, ble beskrevet som «høyest av alle barna til Illúvatar» (som inkluderer både alver og menn).
-
Både når vi møter Galadriel og Celeborn for første gang, og igjen når vi møter Shipwright Círdan i White Havens på slutten av Ringenes Herre, brukes uttrykket «Veldig høye de var / han var». Igjen, ingen direkte sammenligning, men gitt at selskapet inkluderer Aragorn og Boromir første gang, og Gandalf andre gang, det er sikkert at de var høye i forhold til Men.
De er absolutt ikke små nisse-lignende alver som du finner i mange eventyrlige innstillinger – vi vet at hobbitter og dverger hadde samme høyde (selv om det igjen var dverger var mye tøffere enn hobbitter) og alvene var absolutt ikke i den kategorien.
Kommentarer
- Galadriel ‘ s høyde ble sagt å være ranga – over over 1,9 m
Svar
Jeg fant litt god info på dette spørsmålet her:
http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525
Dette adresserer spørsmål av høyden blant mange Tolkien-figurer, inkludert Thingol, Númenoreans, nedgang av høyde med avtagende edel avstamning, og øvre / nedre grense for noen av Midt-Jordens høyeste dødelige og alver (med sitater i «The Unfinished Tales of Númenor» , «The Silmarillion», «The Peoples of Middle-Earth» og noen få JRRT-bokstaver).
Oppsummert er dette noen estimater gir n:
- Thingol ~ nedre grense sannsynligvis ca 7 «6-8» høy
- Turgon ~ nedre grense like under Thingol
- Argon (sønn av Fingolfin) ~ nedre grense ved eller under Turgons
- Elendil ~ sa å være 7 «10 i en referanse, men» omtrent 7 fot «i en annen.
- Galadriel ~ ansett å være «mannhøyde», som av Tolkien, var 6 «4
- Aragorn ~ 6″ 6
-
Boromir ~ 6 «4
-
De fleste menn av edelt Numenorean-blod i løpet av 2. alder ~ 7 «var vanlig
- Ñoldorean alver var av den høyeste avlen (Thingol var en anomali – som han var Teleri)
- Mennene fra Gondor har vokst sammen med blodrenhet gjennom 3. alder
- Menn fra Sørlandet og Easterlings burde være av lettere vekst ettersom de stammer fra de mørke mennene som har alltid vært alliert med Morgoth & Sauron, og aldri hatt noen del i «Vala-gaven» til Númenoreans.
Svar
Alver (enda mer enn hobbitter) kunne gå når de ønsket uten lyd eller fotfall. Pippen begynte snart å bli søvnig og vaklet en eller to ganger; men hver gang høy Elv ved hans side rakte ut armen og reddet ham fra et fall.
LOTR: The Fellowship of the Ring – kapittel 3 – Three Is Company
I vet at du allerede har valgt det (veldig fine) svaret ovenfor, men jeg trodde jeg ville legge til uklarheten der Frodo et al. først møter Elves etter at de forlater Shire.Det er ikke et perfekt sitat, dessverre, som sannsynlig vil noen vesener, bortsett fra dvergene, virke ganske høye for en Hobbit, men hvis du tar sitatet til pålydende verdi, er Elver høye.
Kommentarer
- Selvfølgelig kan det også bety at den spesifikke alven som fortsatte å forhindre at Pippin falt, var høy sammenlignet med de andre. Tar den setningen bokstavelig, ‘ er faktisk hva jeg ville tatt fra det, men vi burde nok ikke ‘ ikke ta det bokstavelig. I det minste ville den informasjonen ikke ‘ t gir mye mening der!
- Dessuten tar jeg mye av det som sies om høyder fra synspunktet til en Hobbit som skal skjeves; alle er sannsynligvis tall!
Svar
Det er faktisk et mer komplekst spørsmål at det først dukker opp. I skriftene til JRRT, alver er indikert som bedre enn menn den gangen. Jeg visualiserte dem alltid som en fot høyere, men n Ikke så tøff.
Det er imidlertid også klart at på slutten av LotR er alvene avtagende, og menn vokser. Det er noen implikasjoner jeg tror – jeg kan ikke huske de nøyaktige skriftstedene, som de sannsynligvis er fra Middle Earths History – at dette kan bety at veksten av menn øker. Elvene er de samme nissene, så de vil ikke krympe, men de kan bli mindre høyere enn menn (hvis det er fornuftig).
Så det kunne lett ha vært at nisser var rundt 6 fot høye, mens menn var mer som 5 fot. Ettersom menn har økt i størrelse, er forskjellen mindre signifikant.
Kommentarer
- Jeg tror » avtagende » og » voksing » er mer metaforisk enn fysisk.
Svar
Tolkien beskrev konsekvent Elves som «høye». Han beskrev uvanlig edle menn / raser av menn som «høye». Tolkien var veldig tydelig på at selv de edleste mennene, numenoreanerne, ikke er så høye som de pleide å være. Alver er udødelige, ergo, enhver 1000 + år gammel alv (en ung alv!) Kommer ganske sikkert til å bli høyere enn en mann født 30-40+ generasjoner senere.
Kommentarer
- Sitater for å sikkerhetskopiere dette takk?
Svar
Menn ble høyere og sterkere, tilsvarer i første alder
Etter min mening virker det som om alver og menn var av lignende vekst i eldgamle dager, men etter hvert som alver bleknet ble de generelt noe kortere og svakere. Denne oppfatningen kommer fra denne delen av Silmarillion (omtrent oversatt fra min spanske versjon):
På den tiden hadde alver og menn lignende styrke og vekst, men alvenes visdom, dyktighet og skjønnhet var større; og de som hadde bodd i Valinor og tenkte på maktene overgikk de mørke nissene i disse tingene , akkurat som de overgikk i sin tur folket i den dødelige rase.
Det virker for meg, med tanke på at Tolkien fungerer, at noen attributter (som styrke og høyde) ble redusert i alver som deres ånd (eller lys) brant kroppene deres bort. Denne prosessen skjer ikke i samme hastighet, og dermed har du Míriel (Fëanors mor) redusert ganske raskt, og på den annen side har du Galadriel og Celeborn, som fortsatt er veldig høye.
Den kan hevdes at falming bare er metaforisk, men i Tolkien går metaforisk og fysisk vanligvis hånd i hånd:
Etter hvert som tidenes tid gikk dominansen av deres feer noensinne økt, «forbruker» kroppene deres (som det er blitt nevnt). Slutten på denne prosessen er deres «fading», som menn har kalt det; for kroppen blir til sist bare et minne som holdes av fëa.
History of Middle-earth X Morgoths Ring Part 2 » Den andre fasen » Kapittel 3: » Lover og skikker blant eldrene » av døden og skillet fra Fëa og Hröndo [> Hröa]
Likevel ser det ut til at noen alver og alle eksemplene ser ut til å bare peke mot de høyere alver (som hadde tilbrakt lang tid i det velsignede riket, kanskje avstumpet eller faktisk overstyrt deres avtagende), var veldig høye og forble slik gjennom mange aldre.
Svar
Alfene er litt høyere enn menn, men da de begge to første gang dukket opp, tror jeg de var begge rundt 7 «, mens menneskene var litt mindre, men århundrer senere er menn rundt mellom 5 «-7» sammenlignet med alver som er rundt 5 «6-7»
Kommentarer
- Hva jeg er dette basert på?
- det er bare et grovt estimat hva jeg laget
- på et nettsted på nettet
- ok hvilket nettsted satte en lenke eller noe for å bevise din punkt
almost 8 feet tall
– og noen av hans etterkommere (Aragorn) ble sagt å ha vært ganske høye.