Jeg så på Dvoraks Humoresque ( på 101 n 7 ): it «er for det meste i G ♭ dur, i midten endres det til F♯ mol. Dette hadde sett mer naturlig ut for meg hvis F♯ dur i stedet for G ♭ dur ble brukt. Jeg forstår at F♯ dur og G ♭ dur er ekvivalente (enharmoniske), så jeg lurer på hvorfor dette senere ble foretrukket. Begge har seks tilfeldige. Jeg antar at pianister er mer kjent / komfortable med leiligheter enn skarpe? Eller er det kanskje en annen grunn? Jeg kommer fra gitar, og vi er mye mer kjent med skarpheter, så jeg foretrakk F♯ …
Kommentarer
- Hei nå, snakk for deg selv. Vi jazzgitarister er godt kjent med leiligheter. Kommer fra å spille med horn så mye. 🙂
- De vanlige, åpenbare mistenkte for et slikt nøkkelvalg er ikke til stede i dette stykket så vidt jeg kan fortelle. Verdt å undersøke videre … Jeg ‘ er sikker på at en vitenskapelig analyse vil ta opp temaet, men jeg har ennå ikke funnet en. Jeg vil fortsette å lete.
- Det er ‘ et forkortet nøkkelområde du kan bruke hvis du vil unngå feilstavede notater som Cb og E #. Se mitt » svar » på dette andre spørsmålet .
- Det er verdt å merke seg at enharmonisk » ekvivalens » er ikke absolutt – selv om det ‘ stemmer mer for pianoet enn for noe annet hengsel Enharmonisk stavemåte kan indikere forskjellige musikkteoriske funksjoner, og for strengespillere, trombonister og vokalister, spesielt har de ofte faktisk praktiske implikasjoner i ytelsen. nøklene er faktisk 6 skarper og 6 leiligheter, som ‘ er virkelig vakker !!! Clementi valgte F♯ for opptakten, og G ♭ for øvelsen! Så langt ble G ♭ dur foretrukket av Alkan, Rachmaninoff, Scriabin, Concone, Winding og Shchedrin! Og … F♯ dur var det mest valgte valget mellom Bach, Hummel, Chopin, Heller, Busoni, Lyapunov, Arensky, Blumenfeld, Ponce og Shostakovich, men det ‘ er mer avslappet .
Svar
Av de 12 hovedtastene er F♯ / G ♭ den eneste som kan være rimelig notert på to måter (for eksempel er C ♭ og C♯ langt vanskeligere enn B og D ♭). Både F♯ og G ♭ er i vanlig bruk, men G ♭ er ganske vanlig. Hvorfor? Hvis musikken holder seg til den diatoniske durskalaen (som dette stykket i stor grad gjør), er begge tastene like kompliserte, men major-key musikk introduserer ofte sekundære dominanter som V / ii og V / vi (sett i mm. 10 og 16 av henholdsvis dette stykket) som er skrevet med naturals i G ♭, men som krever dobbel skarphet i F♯. Det er litt mer uvanlig å se den korte modalblandingen som dukker opp i poengsummen som doble leiligheter. Så nøkkelvalget er et kast, og Dvorak valgte den litt mer kjente G .
Når det gjelder den resulterende uoverensstemmelsen med midtdelen, er pianister vant til å se enharmoniske nøkkelendringer når de beveger seg til parallellen mindre (f.eks. D ♭ maj-C♯ min skift i Chopins 3. Scherzo, Fantaisie-Impromptu og «Raindrop» Prelude).
Kommentarer
- Pianister som er vant til det, kommer noe foran argumentet: den virkelige grunnen er at å gå til parallellmoll legger til tre flater i nøkkelunderskriften, noe som betyr i dette tilfellet at det ville være to doble flater i signaturen. Årsaken til å bruke G ♭ dur er som du beskriver (at G ♭ dur er litt enklere å notere og lese enn F♯ dur), og årsaken til å bruke F ♯ moll er at G ♭ moll er mye vanskeligere å notere og lese enn F♯ moll. Årsaken til at pianister er vant til disse bryterne, er at de er vanlige – ikke omvendt.
Svar
Et mulig svar er at han ikke ville være forvirrende ved å bruke en ekte parallell mindre. Nøkkelendringer er ment å være en endring i tonalitet, og han ville ikke gå fra en slags Gb til en annen (eller en slags F # til en annen), så han bestemte seg for å gå fra en flat tastesignatur til en skarp nøkkel signatur.
Vurder også hva det ville ha betydd hvis han hadde gjort en ekte parallell mindre nøkkelendring og gått fra Gb dur til Gb moll. Gb moll har 9 leiligheter (b og e er doble). Det ville sikkert vært litt latterlig.
Pianister er ganske ikke-diskriminerende når det kommer til nøkler. Visst, noen pianister foretrekker noen nøkler fremfor andre, men det er ingen klar skjevhet i litteraturen som det er for blåseinstrumenter og jazzmusikere.
Noen komponister har imidlertid forskjellige ting de knytter nøkler til. For eksempel kan en skarp dur-tast ha konnotasjoner av å være lys, mens en flat dur-tast føles mer introspektiv og dyp.En pianist kan ha sine egne oppfatninger som vil påvirke deres tolkning.
For å konkludere, tror jeg det sannsynlige svaret i dette tilfellet er at Dvorak ønsket å unngå en rett parallell mindre nøkkelendring, og ble stilt overfor valget. av Gb dur til F # moll eller F # dur til Gb moll, og valgte å gå med å ikke ha en 9-flatt nøkkel signatur.
Det kunne også bare ha vært at han startet stykket i Gb før han fikk til nøkkelendringen.
ELLER jeg kunne ta helt feil, og det var en redaksjonell beslutning fra Godowskys side.
Kommentarer
-
he didn't want to be confusing by using a true parallel minor
Jeg ‘ er ikke sikker på hvorfor det virker forvirrende, høres ganske vanlig ut for meg (f.eks. music.stackexchange.com/a/4617/460 ) - For det meste sier jeg ‘ bare at han ønsket at det skulle føles som å modulere fra en tonic til en annen (selv om de er enharmoniske i like temperament), i stedet for å modulere mellom n to forskjellige smaker av samme tonic. I tillegg kan det være lettere for pianisten å konseptualisere de to forskjellige tastene når den ene er flat og den andre er skarp – i stedet for å flytte mellom to skarpe taster som deler mange av de samme tonene.
- enige .. Jeg tror det er lite vekt i uttalelsen din han ville ikke ‘ ikke ville være forvirrende ved å bruke en ekte parallellmoll Jeg tror imidlertid du ‘ har slått spikeren på hodet med denne uttalelsen » Tenk også på hva det ville ha betydd hvis han hadde gjort en sann parallell mindre nøkkelendring …. Gb moll har 9 leiligheter (b og e er dobbeltflate). Det ville ‘ sikkert vært litt latterlig. » Vanligvis er den enkleste forklaringen riktig. Nøkkel til F # moll er mye lettere å lese enn Gb moll … orkesteret hans ville ha klaget alt for mye 🙂
- Gb-dur er oftere brukt enn F # -mor. Moduleringen havnet imidlertid i f # -minor, da gb-minor ikke er en nøkkel.
- Andre ledd er den virkelige årsaken.
Svar
For mange av disse stykkene, spesielt eldre verk, er det mindre komponistenes beslutning som redaktør, hvis jobb det er å gjøre det rå manuskriptet til noter på stativet ditt (og alle andre).
I dette tilfellet skyldtes G ♭ dur til F♯ minor sannsynligvis enkelhet. G ♭ dur har 6 leiligheter; det er ganske mange, men tenk at for mange instrumenter er det lettere å lese flate taster enn skarpe taster (for eksempel E ♭ altsaksofonen heter så fordi den skrevne C faktisk er en E ♭. Når du spiller et stykke i «konsertnøkkelen» til E ♭, sax-delen ville bli skrevet i C, så sax-spillere får tre leiligheter «gratis» og vil lese et stykke i G ♭ som i deres E ♭).
De fleste stykkene jeg leste gjennom på videregående var i «flate» nøkler av denne spesifikke årsaken, fra F og B ♭ dur helt til D ♭ og G ♭ dur. Denne preferansen lever av seg selv, slik at nøkler med mange leiligheter er mer kjent for de fleste instrumentalister enn nøkler med mange skarper.
F♯ moll tilsvarer A dur (3 skarpe). Det er ganske enkelt den eneste måten å merke den nøkkelen på en sunn måte. Det er også en vanlig nøkkelsignatur for strykeinstrumenter, om noe sjeldne for blåsere. Dette gjør nøkkelen vanlig i full orkesterinnstillinger.
Kommentarer
- Ti til en komponist gjorde dette valget, ikke redaktøren.
Svar
Jeg er ikke kjent med Dvoraks Humoresque, men antar at han ville ha en seksjon i parallellmoll (dvs. G ♭ mindre ), så ville en nøkkelsignatur med 9 flater absolutt være vanskelig. F♯ moll er absolutt berettiget her.
For et antall år siden leste jeg en anmeldelse av Gustav Mahlers 9. symfoni, der anmelderen nevnte første sats «… vekslet mellom D dur / moll. .. «og finalen» … D ♭ dur / moll … «, så jeg kan ikke se noe galt med å beskrive verk i en enharmonisk sammenheng når det er praktisk. For ordens skyld, bruker Mahler C♯-moll for de parallelle mindre seksjonene av sin 9. «s Finale .
Mens vi er om temaet F♯ / G ♭, og Mahler, legg merke til hvordan han gjør akkurat denne modulasjonen i sin 10. symfoni. Bare se på alle de tilfeldige!
(Husk at Mahler scorer en fortissimo orkester tutti like etterpå ved å bruke ni av de 12 tonene på den kromatiske skalaen, samtidig !): -O
Kommentarer
- Jean-F é ry Rebel gjorde nesten like mye 170 år tidligere, og åpnet Les É l é mens med et akkord som består av syv av de tolv kromatiske tonene.
Svar
Noen observasjoner:
-
Ingen større eller mindre nøkkel, siden det er en skala på 7 notater med tonic gjentatt, kan ha 9 flater (eller skarpe farger.) På det meste kan den ha 7. Problemet med Gb moll er ikke antall leiligheter, men snarere at normale toner på nøkkelen vil kreve doble flater for å holde seg diatoniske, noe som vil skape enda mer forvirring hvis de dobbeltflatede tonene må endres. Teoretisk sett vil en Gb-nøkkel være relatert til Bbb-dur, som ikke eksisterer. Teoretisk sett ville notene i Gb (naturlig) moll være Gb Ab Bbb Cb Db Ebb Fb Gb.
-
Jeg leste gjennom stykket og syntes det var mye lettere å huske en nøkkelendring da jeg i stedet for å måtte avbryte noen skarpheter gikk helt fra leiligheter til skarpe. En av tingene med å notere musikk er at du vil at utøveren (forutsatt at en profesjonell) skal kunne forstå så mye informasjon som mulig første gang du spiller gjennom stykket. Hvis de må gå tilbake og tyde mye, må det gjøres lettere å lese. Hvis en spiller bytter fra F # dur til F # mindre og fortsetter å glemme å ikke skarpe toner i mindre, må kanskje notasjonen være Gb dur til F # mindre fordi nøkkelendringen er mye mer tydelig.
-
I dette bestemte stykket skjer nøkkelendringen ikke bare med en endring i harmoni, men også med en endring i stemning og stil. Dette er mye mer tydelig når du går fra leiligheter til skarpe snarere enn bare å holde skarpe på plass. Det markerer en fullstendig endring. Hvis det bare var en endring i harmoni, ville det kanskje ha vært hensiktsmessig å flytte fra F # dur til F # minor.
Samlet sett er hvordan musikk noteres ekstremt viktig for tydelig og raskt å kommunisere til utøveren hva som skjer i musikken.
Kommentarer
- » Finner ikke » er heller sterkere enn det trenger å være. » For komplisert til å være praktisk » er ganske mer likt det. Det er ‘ ingenting (annet enn brukervennlighet) som forhindrer noen i å bruke en nøkkelunderskrift med to doble leiligheter. Men egentlig er grunnen en den eneste grunnen. Årsak 2 og 3 gjelder for enhver endring mellom parallellmaur og dur, men vi ser ikke ‘ t komponister skriver i B-dur og C-dur eller C ♭ dur og B-dur.