Da Tyskland vant 2-1 mot Sverige i går, har kvalifiseringsscenarier for gruppe F blitt kompliserte.

I neste runde av gruppespill, hvis Tyskland slo Sør-Korea 1-0, slo Sverige Mexico 1-0. Da vil Mexico, Sverige og Tyskland alle ha 6 poeng. De vil også ha samme målforskjell, scorede mål, tillatte mål, dvs. 3-2.

Hvis det skjer hvilke to lag vil kvalifisere seg for de siste 16?

Kommentarer

  • Selv om jeg setter pris på at du har akseptert, svarer jeg, kanskje det er bedre å vente litt for å se om noen andre legger ut et svar eller finner noen ekstra kilder. (Spesielt fordi flere i kommentarene sier at de kommer til et annet resultat enn jeg gjorde.)

Svar

Du kan finne en liste over tiebreakers i Wikipedia-artikkelen på FIFA World Cup 2018 (lenke til gjeldende revisjon ). De er spesifisert i seksjon 32.5 i FIFA World Cup Regulations 2018 (lenke til Internet Archive ) og på FIFA World Cup-side ( Internet Archive ). Jeg har også kopiert dem nedenfor.

Hvis jeg forsto dem riktig, er det dette som skjer i situasjonen som er beskrevet i spørsmålet ditt.

Som du med rette påpeker, i dette scenariet de tre første tie-breakers (dvs. poeng, målforskjell, scorede mål) vil ikke avgjøre noe, siden de tre lagene har nøyaktig samme poengsum. 

Germany | 3:2 | 6 Mexico | 3:2 | 6 Sweden | 3:2 | 6 S.Korea | 1:4 | 0

De neste kriteriene er poeng, målforskjell, mål scoret i kampene mellom de uavgjorte lagene. Så vi ser bare på disse kampene, som er: GER-MEX 0: 1, GER-SWE 2: 1, SWE-MEX 1: 0. Nå hvis vi lager tabell bare fra disse kampene, får vi 

Germany | 2:2 | 3 Sweden | 2:2 | 3 Mexico | 1:1 | 3

Vi ser at Tyskland og Sverige er uavgjort, Mexico er eliminert. Så Tyskland og Sverige rykker videre, men gruppevinneren er fortsatt ikke avgjort.

Neste tie-breaker er fair-play poeng som ta hensyn til gule og røde kort. Etter to kamper ligger Sverige foran Tyskland. (Som ikke er overraskende, med tanke på at Boatengs røde kort fra kampen mot Sverige for øyeblikket er det eneste røde kortet i denne gruppen.) Men dette kan endres etter de resterende kampene.

Hvis de er bundet til og med på fair-play-poeng, så avgjøres laget som går videre videre ved å trekke lodd.

Jeg vil legge til at det allerede er noen relaterte spørsmål (og svar) på dette nettstedet. For eksempel:

Den eneste forskjellen mellom uavgjort-VM i 2014 og 2018 er tillegget av fair-play poeng.

Merknad. Spørsmålet om vi etter å ha eliminert Mexico, skal bruke de samme kriteriene igjen på de gjenværende lagene – Tyskland og Sverige – fortsetter å dukke opp i kommentarene. Det er sant at dette ofte gjøres i grupper av forskjellige konkurranser. Imidlertid ser det ut til at det i slike tilfeller eksplisitt er nevnt i regelverket. (For eksempel, UEFA Champions League 2017-18 s tiebreaker regler sier eksplisitt at: «Hvis mer enn to lag er uavgjort, og etter å ha brukt all head-to -hodekriterier over, er en delmengde av lag fortsatt bundet, alle head-to-head-kriteriene ovenfor brukes utelukkende på denne delmengden av lag. «) Siden her ikke forskriften sier det, fulgte jeg eksplisitt det som er skrevet der og gjorde ikke bruke d), e), f) igjen på kampen mellom Sverige og Tyskland.

Jeg har ikke noe problem å innrømme at reglene er litt tvetydige. Det er ikke overraskende at mange andre kilder diskuterer situasjon og mulig scenario. Og noen av dem setter Tyskland foran Sverige basert på deres kamp. For eksempel: Tyskland-verdensscupscenarier, tiebreakers: Hvordan den forsvarende mesteren, resten av gruppe F kan gå videre (CBS Sports) eller Hvis Sverige slår Mexico 1-0 og Tyskland slår Sør-Korea 1-0 … (Reddit), Verre ld Cup-permutasjoner: Hvem kan kvalifisere seg for åttendedelsfinalen? (ESPN).

Jeg vil også legge til en lenke til denne siden: http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/index.html og også http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/scenarios.html – som også påpeker noe uklarhet i reglene.Det ser ut til at nettforfatteren faktisk kontaktet FIFA i forbindelse med dette. (Det var i løpet av verdensmesterskapet i 2010, men reglene var like.) Her er et sitat fra den siden:

Hvilken av disse to tolkningene er riktig ? Da FIFA Media-avdelingen nådde dem via e-post, svarte at Det er et treveis uavgjort å bryte. Du gjør det som en operasjon og ikke i forskjellige trinn. Lagene det gjelder er alltid alle lagene som er involvert i uavgjort. pause. Med andre ord tolket FIFA Media Department de berørte lagene som alle tre lag. Imidlertid, da Canadian Soccer Associations Director of Referees Joe Guest ble presentert for dette scenariet av Times-Colonist, tolket han lagene det gjelder å være USA og England. Dermed skilte de to parittene seg fra om USA eller England ville komme videre.

EDIT: Jeg har nevnt dette i kommentaren, men sannsynligvis er det bedre å legge det til for å svare slik at det blir synlig litt bedre. ut av Labbas svar , dette er nå avklart på FIFA World Cup-nettstedet 2018 og det står eksplisitt at i det hypotetiske scenariet her, vil fair-play poengene avgjøre mellom Tyskland og Sverige. Så vidt jeg kan si ble denne informasjonen ikke gitt der på det tidspunktet da jeg la ut dette svaret. (Sammenlign øyeblikksbildene fra 24. juni og fra 25. juni .)

Her er kopien av den aktuelle delen fra FIFA World Cup Regulations 2018:

Rangeringen av hvert lag i hver gruppe skal være bestemt som følger:
a) flest poeng oppnådd i alle gruppekamper;
b) målforskjell i alle gruppekamper;
c) største antall mål i alle gruppekamper.
Hvis to eller flere lag er like på grunnlag av de ovennevnte tre kriteriene, deres rangering skal bestemmes som følger:
d) største antall poeng oppnådd i gruppekampene mellom de aktuelle lagene;
e) resulterende målforskjell fra gruppekampene mellom de berørte lagene;
f) større antall mål scoret i alle gruppekampene mellom de berørte lagene;
g) større antall poeng oppnådd i fair play-gjennomføringen av lagene basert på gult og røde kort mottatt i al l gruppe samsvarer som følger:
– gult kort: minus 1 poeng
– indirekte rødt kort: minus 3 poeng (som et resultat av et andre gult kort)
– direkte rødt kort: minus 4 poeng
– gult kort og direkte rødt kort: minus 5 poeng
Bare ett av ovennevnte trekk skal brukes på en spiller i en enkelt kamp;
h) loddtrekning av FIFA.

Kommentarer

  • Ville ' t uavgjort mellom Tyskland og Sverige spillet mellom dem igjen etter at Mexico ble eliminert?
  • @Nij Problemet er at regelverket ikke sier at d) e) f) må brukes på nytt på lagene som er igjen bundet. (I dette tilfellet Tyskland og Sverige.) Se min kommentar ovenfor – UEFA nevnte eksplisitt i tiebreakers for CL at de må brukes på nytt på den gjenværende tiden. (BTW dette stemmer også overens med det aksepterte svaret på forrige spørsmål: Slipsbrudd i forbundsmesterskap i fotball . I beste fall kan vi si at regelverket er tvetydig, men dette er resultat hvis vi følger nøye med på det som er skrevet der.)
  • Et tysk nyhetsnett rapporterer i dag, FIFA presiserte i går at reglene ikke vil bli brukt ' i løpet av et sekund runde til de resterende 2 lagene. I stedet blir fair play-vurderingen sammenlignet, slik at det tyske laget har en ulempe på grunn av sitt røde kort i kampen mot Sverige. Dessverre er det ingen offisiell referanse i nyhetsartikkelen.
  • Jeg ' har nettopp skrevet et svar ved hjelp av en artikkel som ble lagt ut på FIFA-nettstedet selv for noen dager siden som en kilde, som i utgangspunktet sier at du ikke ' ikke trenger å bruke d) -f) flere ganger hvis uavgjort mellom flere lag bare delvis løses ved anvendelse av nevnte kriterier . 🙂
  • @Labba Godt funn! Så vidt jeg kan si var eksemplene ' t der da jeg la ut svaret mitt. (Bare sammenlign øyeblikksbildene til nettstedet fra 24. juni og fra 25. juni . Jeg har å si at dette er et kjærkomment tillegg!

Svar

Hvis de to siste kampene i gruppe F virkelig slutter slik du spår, så har du rett i å si at Tyskland, Mexico og Sverige alle ville ha 6 poeng, 3 mål for og 2 mot.Martin har også rett i å påpeke at de neste kriteriene som må kontrolleres er d), e) og f):

Hvis to eller flere lag er like på grunnlag av de ovennevnte tre kriteriene, skal deres rangering bestemmes som følger:

d) største antall poeng oppnådd i gruppekampene mellom de berørte lagene;

e ) målforskjell som følge av gruppekampene mellom de berørte lagene;

f) større antall mål scoret i alle gruppekampene mellom de berørte lagene;

Selv om bare f) virkelig hjelper til med å skille Mexico fra de to andre lagene, med tanke på at de «alle har tjent tre poeng mot hverandre og de har en målforskjell på nøyaktig 0 når kamper mot Sør-Korea ikke teller —Men Mexico ville ha scoret ett mål mindre enn Tyskland og Sverige hvis vi bare ser på kampene som ble spilt blant dem, noe som ville plassere dem på tredjeplass.

Så hva skal vi gjøre nå for å bestemme Germ noen og Sveriges endelige rangering? Søker du på nytt d) og lar Tyskland gå først på grunnlag av at de vant head-to-head-kampen 23. juni? Svaret er NO , og selve FIFA-nettstedet sier det ( Slips -breakers for Russland 2018-grupper ): kriterier d), e) og f) trenger ikke å brukes på nytt hvis en delmengde av lag fortsatt er uavgjort etter at de har blitt brukt en gang, ellers FIFA World Cup-regelverket vil si det slik det er tilfelle for UEFA-turneringer (f.eks. Champions «League). Og som du kan se, er eksemplet de bruker på den siden ganske mye akkurat det.

Så neste uavgjort -bryter må brukes til å avgjøre om Tyskland eller Sverige tar førsteplassen:

g) større antall poeng oppnådd i fair play-gjennomføringen av lag basert på gule og røde kort mottatt i hele gruppen (…);

FIFAs nettsted går til og med så langt som å påpeke at:

Når det gjelder fair play-oppførsel i henhold til art. 32 (5) bokstav g), er det viktig å o vær oppmerksom på at fair play-oppførselen vil bli bestemt på grunnlag av alle gruppekamper og ikke bare av fair play-oppførselen i berørte gruppekamper.

Kommentarer

  • Dette stemmer faktisk med FIFA Media Department ' sitt svar som @Martin siterte. Så FIFA ser på det som treveisbinding, og alle reglene blir brukt i en enkelt operasjon, ikke i trinn. Så regel g) vil komme inn i bildet hvis denne situasjonen oppstår.

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *