Hvordan sier jeg (en venn av Bob) hus?
Det er som en dobbel besittelse. Bobs venner er en klasse mennesker. Tom, en venn av Bob betegner at han er en av Bobs venner.
Hva nå hvis jeg vil spesifisere at vennens navn er Tom ?
Hvilken av disse (hvis noen) gjelder:
- Jeg gikk til en venn av Bob, Tom, hus.
- Jeg gikk til en venn av Bobs, Tom, hus.
- Jeg gikk til en venn av Bobs, Tom, hus?
Hva er riktig tegnsetting og slikt?
Kommentarer
- Bob ' s venn ' s hus. ..
- Jeg vil sannsynligvis si (men ikke skrive) en venn av Bob ' s ' s hus.
- Bob ' s venn Tom ' s hus .
Svar
«en venn av Bob» s «betyr» en av Bob «s venner». Derfor kan du si
« Jeg har vært hos Tom» s, en av Bobs venner.
/ eller /
Jeg har vært hos Tom, en venn av Bob «s.
Du kan utelate ordet» hus». Det er implisitt.
Svar
Det er to måter som engelsk indikerer den besittende – med preposisjonen «av» ( En venn av Bob) eller med «» s (Bob «en venn). Sistnevnte kalles saksisk genitiv, fordi det er slik angelsaksisk (gammelengelsk) bøyde noen substantiver for å indikere genitivsaken. Cyning betyr konge på gammelengelsk, og cyniges betyr kongen «s eller av kongen.
Engelsk holdt ikke bare begge besittelser, men bruker dem sammen, noe som virker noe overflødig, men som har eksistert i lang tid. Du vil finne noen lærte krangler om hvor langt tilbake øvelsen går, men den dukker opp i The Canterbury Tales ca 1390.
Oon maximus, det var en offiser
Av prefekt es , og hans corniculer,En Maximus, som var offiser for prefekten «s, og hans medhjelper,
Dette kalles ofte» dobbeltgenitiv «selv om Cambridge Grammatikk på engelsk vil snuse etter deg for å bruke dette begrepet, og foretrekker «skrå genitiv» fordi det bare er på e besittende sans.
La oss anta at Tom er vennen og at han eier et hus. Det kan være fristende å ha flere genitiver på en dobbel genitiv:
en venn av Bobs hus
Men dette er problematisk fordi det saksiske genitivet er knyttet til et substantiv, ikke til en setning. Det du prøver å si er
(en venn av Bob) «hus
det er
Tom «s hus
Du vil sannsynligvis bli forstått, men noe mer, og du vil snart miste deg selv og leseren din (eller lytter) i besittelseskjeden. Og ting blir bare verre hvis det er flere venner og flere hus. Merk at dette ikke er noen fare for «of»:
Parfymen av blomstene av hagen av huset til en venn av Bob.
Dobbeltbesittelsen finner at den ikke brukes i utvidede kjeder, men for å løse en tvetydighet. Ta setningen
Jeg tok Bob «s bilde.
Er du fotograf eller tyv? For førstnevnte sier du
Jeg tok et bilde av Bob.
Hvis sistnevnte,
Jeg tok et bilde av Bob «s .
Kommentarer
- Men ' s er ikke den saksiske genitiv, den er den moderne engelske klitikken. Folk tenker ingenting på å si " kvinnen med den røde jakken ' sin bil står ulovlig, " der s fester seg til uttrykket kvinnen med den røde jakken. Ingen med sitt rette sinn vil si " kvinnen ' s med den røde jakkebilen …"
- @phoog Du tror at det ' ikke er det saksiske genitivet fordi vi ' snakker du ikke angelsaksisk? Tror du det ' s ikke fransk forlater med mindre vi krysser den franske grensen? Folk sier mange ting uten å tenke. For eksempel kommentaren om " kvinnen ' er med. " Selvfølgelig sier ingen det fordi du ikke kan ' ikke feste et preposisjonsuttrykk til et besittende. Trodde du at jeg foreslo at folk skulle gjøre det?
- Jeg tror det ' er ikke det saksiske genitivet fordi det ikke fungerer som det saksiske genitivet gjorde. Se en.wikipedia.org/wiki/Genitive_case#English . Det er med andre ord ikke det saksiske genitivet nettopp fordi det gjelder fraser, ikke ord.
- @phoog Freud rapporterte at en kirurg av hans bekjente motsatte seg det psykologiske begrepet " hysteri " fordi det kunne brukes på menn, og ordet " hysteri " kom fra det greske ordet for " livmor. " Endelig klart?
- @phoog Possessives dannet med klitikken s på (moderne) engelsk er tradisjonelt kjent som saksisk genitiv , til tross for at de åpenbart er ganske forskjellige, både syntaktisk og morfologisk, fra faktiske genitiver i Saksisk. Du har imidlertid ganske rett i at påstanden «Men dette er problematisk fordi den saksiske genitiven gjelder substantiver, ikke setninger» er feil. Det saksiske genitivet aldri gjelder substantiv som sådan, men alltid på substantivuttrykk.
Svar
Det er ingen riktig måte å skrive dette på ved hjelp av apostrofer for å betegne det besittende. Du må si:
Jeg gikk til huset til en venn av Bob.
eller
Jeg dro til huset til Tom, en venn av Bob.
eller
Jeg gikk til huset til broren til en av Bobs venner.
Som i mange tilfeller kan du bestemme regelen ved å ta eksemplet til det ytterste. I det siste eksemplet ovenfor, hvordan vil du skrive det med apostrofer?
Jeg dro til en av Bobs venners «bror» hus.
Fullstendig forvirring! Henviser en til vennen, eller huset? Skal det være hus ?
Dette er grunnen til at du bør holde gjenstanden for verbet nær verbet, og unngå å hekke den besittende apostrofen.