Hva er de greske modusene, og hvordan skiller de seg fra moderne modus?

_{Jeg er virkelig ikke kunnskapsrik i antikk musikkteori så det følgende kan være full av feil, men her er det jeg har samlet.}

Hva er de opprinnelige greske modusene?

Oldgresk musikkskala teori ble bygget på begrepet «tetrachord» – bokstavelig talt fire strenger. En tetrakord består av en gruppe på fire toner med tre mindre intervaller som til sammen strekker seg over det totale intervallet til en perfekt fjerde (en frekvensprosent på 4: 3). Den fjerde ble sett på som den grunnleggende enheten for innstilling, kanskje sammenlignbar med oktav av moderne vestlig musikk. Kort sagt var det tre innstillinger genera eller tonoi for en tetrakord, betegnet med det største intervallet som vises. (Eksempler på notater er i synkende rekkefølge som tilsynelatende historisk korrekt.)

• Diatonisk (agf- e)
  {Største intervall: omtrent en hel tone}

• Kromatisk (af # -fe)
  {Størst intervall: omtrent en mindre tredjedel}

• Enharmonisk (af-fd-e) [fd betegner kvart tone under f]
  {Største intervall: omtrent en stor tredjedel}

De tre interne intervallene til en slekt kan ordnes i forskjellige permutasjoner. Disse tetrakordpermutasjonene eller harmoniai var:

• Den doriske gruppen (agfe)

• Den frygiske gruppen (agf # -e)

• Lydian-gruppen (ag # -f # -e)

Tetrachords ble stablet til danne større intervallsystemer. For eksempel, hvis du stabler to diatoniske lydian tetrachord oppå hverandre med en hel tone i mellom, ender du opp med det vi i dag refererer til som den diatoniske durskalaen: e-d#-c#-b+a-g#-f#-e. Hele toneavstanden [9: 8 frekvensandel] mellom tetrakordene er naturlig siden det er forskjellen mellom en perfekt fjerde og en perfekt femte. Å ha to tetrakorder med perfekte fjerdedeler med en hel tone i mellom betyr også at du ender opp med en perfekt oktav.

Et viktig system med stablede tetrachord var «Greater Perfect System». Den kan konstrueres ved hjelp av diatoniske dorian tetrachords således: Stabl to av dem (e-d-c-b og a-g-f-e) med en hel tone i mellom. Utvid dette systemet i hver ende ved å legge til to binde tetrachord som hver deler en tone med de eksisterende tetrachordene.Til slutt legger du til en hel tone i bunnen av systemet for å ende opp med et komplett to oktavsspenn:

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

Fra forskjellige steder i Greater Perfect Systemet gir de syv forskjellige harmoniai eller gamle greske modusene som følger (med eksempler på navn på notater for å illustrere fordelingen av intervaller – halvtoneintervaller i fet skrift):

• Dorian (ed- cb -ag- fe )

• Frygisk (d- cb -ag- fe -d)

• Lydian ( cb -ag- fe -dc)

• Mixolydian (bag- fe – d- cb )

• Hypodorian (ag- fe -d- cb -a)

• Hypophrygian (g- fe -d- cb -ag)

• Hypolydian ( fe -d- cb -agf)

Selv om navnene på moderne kirkemåter er hentet fra nomenklaturen av de gamle greske modusene, samsvarer deres bruksområder ikke. En tysk wikipedia-artikkel snakker om en oversettelsesfeil angående dette. Og den engelske versjonen har denne teksten

«De greske begrepene skalaer (inkludert navnene) fant veien inn i senere romersk musikk og deretter den europeiske middelalderen i den grad man kan finne referanser til for eksempel en «lydisk kirkemodus», selv om [navnet] er rett og slett en historisk referanse uten forhold til den opprinnelige greske lyden eller etos . » [Vekt er min]

Og et annet nettsted sier at middelalderens europeiske musikkforskere feiltolket de latinske verkene til Boethius , og forårsaker skiftingen av hvilken modus som blir referert til med hvilket navn.

Hvordan oversetter de litt skarpe / flate tonene til å spille en modus i dag?

Pythagorean Philolaus definerte intervallforholdene for den diatoniske dorian tetrakord som 9: 8, 9: 8 og 256: 243. Dette er grunnlaget for det som omtales som Pythagoras diatonisk skala . En annen Pythagorean, Archytas, definerte intervallinndelinger for alle de tre tetrachord-slektene som:

• enharmonikken 5: 4, 36:35 og 28:27

• det kromatiske 32:27, 243: 224 og 28:27

• det diatoniske 9: 8, 8: 7 og 28:27

Mer om Pythagoras stemninger av tetrachords finnes her .

Tabellen nedenfor sammenligner innstillingen av Philolaus (Pythagoras diatonisk) og Archytas til den moderne like temperert tuning (12-TET) .

Hvordan vil du notere greske modus nå inkludert mikrotonale tonehøyde forskjeller?

Når det gjelder notering av mikrotonale forskyvninger fra et basissystem, i tillegg til bruk av et bakoverflatt tegn (b) og et halvt skarpt / hash-tegn (#) for å betegne kvartnoter, har jeg sett forskjellige tegn inkludert pluss tegn og piler for å betegne mikrotonale skift fra en ba se-systemet. Men hvordan man kan representere forskjellene i henhold til tabellen ovenfor, er det noen som er bedre kjent i området å utdype.
Jeg antar imidlertid at hvis hele komposisjonen skal utføres ved hjelp av en spesifikk innstilling, du bare oppgir at i liner notater og deretter bruke vanlig moderne notasjon.

---

Følgende er noen av kildene mine:

http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_system_of_ancient_Greece
http://www.midicode.com/tunings/greek.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek_music
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachord
http://en.wikipedia.org/wiki/Pythagorean_tuning
http://de.wikipedia.org/wiki/Musiktheorie_im_antiken_Griechenland
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_grekiska_antikens_musik
http://no.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://mixolydian.askdefine.com

Kommentarer

• Strålende svar, men kan jeg foreslå at du inkluderer en lenke til hva stabling er? der ‘ en flott introduksjon på youtube.com/watch?v=hV7UDp5V1AE
• Jeg ‘ er så fristet til å gi deg dusøren nå. Men jeg ‘ skal vente noen dager i det minste for å prøve å tiltrekke meg mer. Du ‘ er absolutt frontløperen. : D
• @luserdroog 🙂 Jeg ‘ jeg håper på at en eldgammel musikkeksperthistoriker dukker opp og gir en fullstendig utstilling é om tetrachords, tidlig musikkteori og utviklingen av begrepet modus.
• Godt svar, supplement Harry Partch ‘ s » Genesis of a Music » der han dekker grekerne veldig pent.

Det du spør om har ikke egentlig med moduser eller tilfeldigheter å gjøre. I hovedsak er det du snakker om forskjellen mellom moderne like temperament på den ene siden, og bare intonasjon på den andre.

Fram til slutten av 1800-tallet kunne musikkinstrumenter spille de tradisjonelle greske modusene og skalaene basert på rene intervaller, men et gitt instrument kunne bare spille i takt med noen få taster, absolutt ikke alle 12 tangenter. på 1800-tallet ble det utviklet et nytt system for innstillingsinstrumenter: systemet kalles like temperament .

Med moderne like temperament er instrumentene våre kalibrert til spill 12 notater i en oktav, som alle er like fordelt med 100 cent. Dette systemet er bare rundt 125 år gammelt.

Før det brukte folk forskjellige slags kompromisser på bare intonasjon , der intervallene er rene. I en bare intonasjon C-durskala er det halve trinn og hele trinn, og vi kaller tonene med de samme navnene som brukes i like temperament, men de forskjellige halv-trinns intervallene har alle en litt annen størrelse, som gjør hele trinnintervallene.

Musikken skrevet av Bach eller Mozart eller noen av disse komponistene, og absolutt alle de som kom før, ble ikke komponert for å bli spilt i like temperament som vi pleier å gjøre i dag.

Dette er et dypt og komplekst emne som krever mye matematikk å forklare, og jeg velger ikke å gå inn på det her. Du kan finne mange referanser på nettopp intonasjon.

Her er en observasjon for deg å tenke på: På et moderne piano eller gitar, som er innstilt på like temperament, er alle de viktigste tredje intervallene betydelig skarpe sammenlignet med en ren, rettferdig intonert major tredjedel. et instrument som et piano eller gitar for å spille alle modusene i alle de 12 tastene og ha dem rimelig avstemt, men ikke perfekt. Før rundt 125 år siden ville et piano være innstilt på et middeltone-system, en modifisering av bare intonasjon, som gjorde det mulig for bestemte taster og bestemte intervaller å høres veldig i harmoni, og visse andre taster ville soun d virkelig ut av melodien.

I dag, når sangere i et acapellakor synger sammen, kan de lage rene major-tredjedelsintervaller (og andre intervaller også), og det samme kan en strykkvartett, hvor instrumentene har ingen bånd. Men hvis sangere eller strykeinstrumenter spiller sammen med et piano eller en gitar, kan de ikke lenger gjøre de rene intervallene fordi de kolliderer veldig med de like tempererte tonene på pianoet eller gitaren. Så, uten å tenke på det, justerer sangere og strykespillere intonasjonen sin fra bare intonasjon og mot like temperament, avhengig av situasjonen.

Ingen av dette skillet mellom bare intonasjon, eller betyddone intonasjon, eller like temperament, har noen innvirkning på hvordan musikken blir notert. Vi bruker de samme 12 tonene og de samme skarphetene, leilighetene og naturene (selv om G-skarpe og A-flate kan være forskjellige tonehøyder som for eksempel er innstilt litt annerledes). Forskjellen er hvordan den utføres og på hvilke instrumenter og hvordan de er innstilt.

Igjen, dette er et dypt emne, og jeg kan ikke forklare det grundig uten å skrive en bok om det, men det er mange bøker som allerede er skrevet om emnet, og du kan lete etter dem hvis du vil liker å.

Oppdatering: Se innlegget mitt fra 23. desember 2012 der jeg presenterer et diagram som viser forskjellene mellom like temperament og bare intonasjon, målt i cent. (En cent er 1/100 av et moderne like-temperert halvtrinnsintervall.)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

Kommentarer

• Jeg nedstemmer dette, fordi OP virkelig spør om de opprinnelige greske modusene, som hypofrygisk, ikke intonasjon eller temperament. Også ifølge wikipedia ( en.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), var det faktisk en romer som først beskrev bare intonasjon. Bortsett fra det, bra tekst.

Det er to ting du må være oppmerksom på når det gjelder modus.

1. modiene til hovednøkkelen (ionisk, Dorian osv.)
2. jazzens «modale» stil laget av McCoy Tyner og andre på 1960-tallet, som blant annet inkluderer ting, bruk av kvartaler og sidegliding av pentatoniske skalaer

Så når du snakker om modus, må du spesifisere hvilken.

Når det gjelder de greske modusene, er det ikke «t / var» ikke noen «litt skarpe eller flate» notater, må du ha tolket noe du leser feil. Det er visse tilfeller der en skarp kan oppstå for å produsere en sekundær dominerende.

Kommentarer

• Som nevnt i andre svar, har modusene eksistert lenge før jazz. Jeg kjenner allerede moderne modal teori, men moderne modi stammer fra greske moduser. Når det gjelder litt flatt / skarpt, kom ikke det samme temperamentsystemet ‘ til langt senere, så å spille en D Dorian-skala ville ikke ha de samme frekvensene som en moderne D dorian . (IE noen notater ville være litt skarpe og noen flate).
• De to første punktene: riktig. Det siste punktet ditt: spiller ingen rolle ‘ t når det gjelder å lage musikk; helt irrelevant for å være musiker.
• @Michael: Jeg synes det er rart at du finner forskjeller mellom tuning systems irrelevant for musikere. Jeg tror at mange mennesker er uenige med deg, inkludert Bach, Pythagoreere, musikere i Midt-Østen osv., Og alle som ikke bruker eller begrenser seg til like temperert skala eller tuning.
• @MichaelMartinez Jeg tror historien til musikk, og måten den opprinnelig ble spilt på er veldig relevant for å være musiker. Måten hele systemet vårt endte på, er resultatet av ett sett med stier fra den opprinnelsen. Å gå tilbake og se hvordan lyden er, tillater ikke bare musikk som ikke har ‘ ikke blitt hørt i århundrer, men en dypere forståelse av lyd og potensialet til å åpne folks ører for musikk som de ‘ har aldri hørt. Hvis du ‘ påstår at ‘ er ubrukelig, så krever du ‘ alle musikkteori er ubrukelig.
• -3: Enhver profesjonell musiker trenger å vite om rettferdig innstilte 3., 5. og 7., og hele kulturer av musikk er basert på ikke-like tempererte skalaer – for å si ingenting av dagens mikrotonale komponister … pokker, jeg ‘ har tatt et helt college-kurs om disse.