Jeg skjønner at noe av dette kan deles sammen gjennom gjentatte karakterer i filmene, men jeg lurer på om noen vet hvor lenge de forskjellige rasene skal leve ?
Hva er den gjennomsnittlige forventede levealderen for:
- Dverger?
- Menn?
- Hobbitter?
- Alver?
- Trollmenn?
- Orker?
- Uruk-Hai?
- Goblins?
Jeg prøver å finne ut av de relative aldrene til tegn som vises i begge filmene, hvor mye tid har gått, og hvor mange av dem er nær grensene for deres dødelighet ved slutten av «The Return of the King»?
Kommentarer
- Hmm, alver er udødelige, trollmennene (hvis du mener gutter som Gandalf og Saruman ) er enda høyere vesener som eksisterte før verden ble skapt (og på en eller annen måte ganske nær klassisk polyteistisk guder) og dermed sannsynligvis udødelig også. Hobbitter Jeg ' Hvis jeg sier er omtrent som menn (fra vår verden), var det bare ringen som ga Bilbo sin unaturlige alder på mer enn 111. Hos menn blir det allerede vanskelig. Mens " normale " menn har stort sett vår livsutgifter, menn med forfedre til numenorian (som Ara gorn ) kan komme dypt i hundrevis.
- Til å begynne med er orker og nisser de samme . For et sekund er det ' ingen steder i nærheten av nok informasjon i filmene til å svare på dette spørsmålet: Du ' må se på bøkene (start med Doom of Man ). (Ringenes herre vedlegg B kan være spesielt nyttig. Det ' er Tale of Years.)
- Når det er sagt, er det litterære grunnmaterialet i dette tilfellet gir ganske nøyaktige tidslinjer for mange arrangementer og kan sannsynligvis gi et mye bedre estimat av dette enn noen hjemmelaget tilnærming basert på forventede levealder.
- Aragorn hadde ikke bare blodet fra Westernesse, men også det av alver og Maia. Det kongelige blodet er et spesielt tilfelle, selv blant numenorianerne.
- Ville ikke ' t dette spørsmålet være bedre egnet for scifi.stackexchange.com ..?
Svar
Bruk bare filmene som kildemateriale …
Alver er udødelige.
Gandalf sier like før han går for å finne Eomer: " Tre hundre menneskeliv Jeg har vandret på denne jorden og nå har jeg ikke tid. " Selv om menn bare lever 50 år eller så, er 300 × 50 15 000.
Bilbo var elleve på festen hans, og han ble ansett som " velaldrende ".
Og la oss ikke glemme Treebeard, Ent, referert til " ung mester Gandalf ", så bare forestill deg hvor gammel han er.
(Dette er i det minste et delvis svar. Filmene dekker egentlig ikke dette. Det er selvfølgelig mye mer i bøkene.)
Hvis du er interessert i informasjon fra kildematerialet:
Dverger?
Gimli visstnok fulgte Legolas til Vesten i år 3141 gjør ham 262 år gammel. Vedlegg A i The Return of the King viser etterkommerne til Durin som vanligvis bor over 200 år gammel. Gimli var rundt 140 på tiden av Ringkrigen.
Menn?
Typisk for moderne mennesker, men menn av Numenorean-blod levde mye lenger . Aragorn levde for eksempel til å være 210, og var 88 da Ringkrigen gikk.
Hobbits?
Litt mer enn menn. Bilbo overgikk Old Took som levde til 130. Han var 51 da hendelsene til Hobbiten fant sted.
De fleste av hobbittene jeg ser i Bilbos slektstre (vedlegg C) levde mellom 80 og 100 år gamle for det meste.
Elves?
Elver er udødelige, for de har ikke mottatt Gift of Men . (Eller Doom of Men som noen menn kaller det.)
Wizards?
De vises først i den tredje Alder.
Når kanskje tusen år hadde gått, og den første skyggen hadde falt på Greenwood den store, Istari eller Trollmenn dukket opp i Midt-jorden …
De kom derfor i form av menn, selv om de aldri var unge og bare eldte sakte …
(Kilde: Ringenes herre , vedlegg B)
Så Gandalf, Saruman og jevnaldrende dukker opp rundt år 1000 og Gandalf reiser til Vesten i 3021. Det er ukjent om trollmenn er dødelige eller hvor gamle de faktisk kan være.
Det blir ikke nevnt i bøkene hvordan gamle orker kan leve, forutsatt at de ikke dør en voldelig død først, noe som er mer sannsynlig.
Alt som er sagt, avviker imidlertid filmene ganske litt fra bøkene.I bøkene bor Frodo i årevis i Bag End etter at Bilbo har dratt. I filmene er det små måneder.
Kommentarer
- Hobbitter ble også ' ' på 33 år, så eldre enn mennesker i dag – det betyr at deres levetid er lengre, men ikke drastisk lenger enn mennesket.
- @iandotkelly Er dette sagt i filmen? Gitt at filmen ser ut til å presentere hobbittene i 20- / 30-årene i stedet for 50-årene (og ignorert passasjen av 20 år etter Bilbo ' s bursdag) Jeg tror ikke ' det.
- I tårnet til Cirith Ungol antyder litt orkisk dialog, tvetydig, at noen levende orker husk krigen med Elendil («den store beleiringen»). Dette ville være i samsvar med hypotesen om at de første orkene var alver ødelagt av tortur.
Svar
Bilbos alder på 111 år var ikke så uvanlig. Det ville være som moderne mennesker når 100. Noe uvanlig, men ikke i nærheten av uhørt.
Det som ville være unaturlig, og en del av ringene påvirket, var hvordan han så på 111. Legg merke til i filmene at når han ga opp ringen til Frodo han eldet ganske plutselig etter det.
Selv om jeg ikke kan snakke til ektheten i følge kanon, er det et diagram over forventet levealder for beboere fra Midt-Jorden på denne lenken , som også sier Elves og Ainur er udødelige.
Kommentarer
- Awesome! noen har endelig hevet seg over debatten og svart på dette! Takk JohnP
- Ja, men det bruker boka til kildemateriale. Denne informasjonen ble ikke ' ikke inkludert i filmene.
- @Wrathchild – Så … fordi jeg bruker en til slutt kanonisk referanse for å svare på grunnleggende spørsmål om " hva er forventet levealder ", det ' er ugyldig? OPen spesifiserte ikke bare filmreferanser, noe som ville gjøre det nesten umulig å anslå.
- Likevel gir ikke hele den første delen av dette svaret ' ikke virkelig svare på det komplette spørsmålet og virker ganske enkelt å kommentere en annen kommentar. Det eneste faktiske svaret er lenken gitt på slutten, som du kanskje vil utdype litt mer om.
- Hevet over hva debatt, @JohnSmithOptional?
Svar
Tolkiens utvidede bøker gir en mer detaljert redegjørelse for forventet levealder …
- Menn / menneske: 80-100 år (avhengig av helse, kondisjon tillater det), Men menn av Valar lojalitet; ble velsignet med utvidet levetid tredoblet den for normale menn (300-400 år) Halv alver som valgte dødelighet, også lagt til helsen til lengre varige blodlinjer (Elros levde til å være 500)
- Elver: Immortal: Lifespans er teknisk " Ubestemt " men de er ikke helt immun for tidens herjinger, de kan bli lei av livet og miste " vilje til å leve "
- Dverger: 250 omtrent, Thorin var 195, Gimli 139 da han var i fellesskapet
- Hobbitter: 100 år, med 50 som …… primær voksenalder.
- Veivisere: Istari er i virkeligheten " Maiar " de er således udødelige, men de tar på seg de fysiske egenskapene til menneskelig form, så det blir ikke sett om de " Alder " men gjør det tilsynelatende.
- Ainur (Maiar, Valar) Udødelig
- Ents: Tusenvis av år (Imidlertid en majori tiden av deres tid blir brukt inert)
- Eagles: Ukjent, men muligens tusenvis av år gammel (muligens udødelig da de kan være maiar i utyrform)