Det ser ut til å være kjærlighet, men hvordan passer det med Celeborn og Galadriels ekteskap?
Det er min forståelse at Galadriel spilte en viktig rolle i innkallingen av de fem trollmennene til Midt-jorden. Hvorfor eksisterer ikke det samme gode mellom henne og Saruman?
Kommentarer
- Hvor fikk du ideen om at forholdet deres er en » av kjærlighet «. Mener du romantisk kjærlighet?
- Etter å ha vært gift i n -tusen år, hadde Galadriel og Celeborn sannsynligvis et åpent ekteskap. 😉 Seriøst skjønt, siden Gandaf var et vesen av høyere orden (og Galadriel nesten en), ville enhver kjærlighet mellom dem være mer som kjærligheten til engler – agape i stedet for eros .
- Jeg vedder på at du nettopp så den tredje Hobbit-filmen og at ‘ er der du fikk ideen om at de har følelser for hverandre. Protip: Peter Jackson liker unyttige kjærlighets trekanter som ikke ‘ ikke hører hjemme i historien, så han legger dem til uansett.
- @JoeL., Jeg kjenner deg ‘ tuller, men hvis andre ikke ‘ ikke skjønner det, var Tolkien veldig tydelig på at alvenekteskapet var for alltid og veldig mye monogamt. 🙂
- @JoeL. – Så langt det er av høyere orden, er alt jeg har å si … (ved hjelp av Severus Snape ‘ s stemme): » Engler er dårlig utstyrt »
Svar
Galadriel var en av Noldorens høyeste alver, hun var barnebarnet til den første kongen av Noldor.
Gandalf var en Maiar som ble sendt av Varda og Manwe for å hjelpe til i Saurons nederlag.
Selv om de kanskje har møttes i Valinor før Noldor gjorde opprør, ble Galadriel forvist i Midt-Jorden og hadde absolutt ingen rolle i å innkalle eller bringe noen av trollmennene til midtjorden.
Imidlertid oppfattet hun at Gandalf var et klokere og mer edelt vesen enn Saruman, og hun ville ha ham som leder for det hvite rådet, men ble overstyrt til fordel for Saruman.
Således kan de ha vært en eldgamle forholdet mellom dem var det ingen innspill eller handlinger fra Galadriel som var involvert i ankomsten av trollmennene.
Comm ents
- +1. Galadriel var også en av lederne for gruppen av alver som trosset Valar, og forlot Valinor for å føre krig mot Morgoth og gjenopprette Silmarils (som beskrevet i Silmarillion). Når det gjelder Valar, var Galadriel fortsatt i vanære, og de ville ikke ha ønsket henne råd. IIRC er det ‘ nevnt (sannsynligvis i » Of the Rings of Power and the Third Age «) at det var først etter hendelsene i LOTR, særlig at hun nektet Den ene ringen, at Valar tilgav Galadriel og lot henne komme tilbake til Valinor.
- Veldig interessant. Takk for svaret!
Svar
Det er ganske sannsynlig at Galadriel i det minste visste om Gandalf , siden både Melian og Olórin bodde i (Valinor «s) Lórien (» Melian var navnet på en Maia som tjente både Vana og Este; hun bodde lenge i Lórien … Den klokeste av Maiar var Olórin. Også han bodde i Lórien … «, Valaquenta ), og Galadriel hadde et sterkt forhold til Melian i Doriath (» til tider snakket Melian og Galadriel sammen om Valinor og saligheten fra gamle dager «, Of the Noldor i Beleriand ). Det er en formodning selvfølgelig, men jeg tror det er en sterk.
I tillegg til dette bar både Galadriel og Gandalf hver av de 3 Elven Rings – Galadriel, Ring of Adamant (Nenya) og Gandalf, Ring of Fire (Narya). Hver ville nesten helt sikkert vært klar over at den andre bar den ene, og dette gir dem en sterkere forbindelse som Galadriel ikke ville hatt med f.eks. Saruman eller Radagast.
Kommentarer
- Jeg har aldri tenkt på før nå, men det ‘ er interessant at Saruman, som hadde gjort en spesiell undersøkelse av ringene, aldri ble betrodd en.
- @JoeL. Husk at Gandalf ble betrodd Narya ved ankomst til Havens før Saruman gjorde sitt spesielle studium.
Svar
Jeg ville komme hit med den hensikt å si at det ikke var noen intimitet i noen av Tolkiens skrifter, men etter nærmere undersøkelser blir jeg revet. Og på en eller annen måte handler det om Lady Galadriel igjen …
Mens du leser dette Quora Q & Et svar av Thomas Snerdley (en tolkienitt som jeg ser veldig høyt), meningen min ble helt forandret. Mens jeg opprinnelig var enig i svaret av Ernst W.Adams (en annen tolkienitt som jeg anser veldig høyt) og hans følelse av at alviske ekteskap var urokkelige (noe jeg fremdeles står for) og at Gandalf og Galadriel bare var venner og kamerater. Imidlertid, når jeg leste Thomas «svar, hadde jeg en viss forandring i hjertet, som jeg vil prøve å legge ut her. Og selv om dette kan være en upopulær oppfatning, vil jeg prøve å gi kilder der Thomas ikke hadde det.
Jeg tror det var en form for intimt forhold mellom de to. Det var absolutt platonisk på grunn av Tolkiens religiøse tro og det faktum at hor var synd og ikke ville skje, men om det ville ha vært annerledes hvis Tolkien hadde forskjellige synspunkter, er det noen som antar.
De to (Galadriel og Gandalf) delte absolutt et nært bånd. Som Darth Satan (Bruker 8719) sier at de sannsynligvis brukte mye tid sammen da Olorin ofte besøkte Lorien Gardens og der tilbrakte tid med alvene som kom tilbake fra Halls of Mandos, og Galadriel hadde tilbrakt tid der før mars i Noldor. Det er mulig at Olorin hadde møtt Galadriel, spesielt gitt hennes berømmelse som en av de vakreste nissejomfruene, gitt:
«lyset fra To trær, Laurelin og Telperion, hadde blitt fanget i [Galadriel «s] lokker.
Ufullstendige historier
Gitt at Olorin « elsket alvene, han vandret blant dem usett, eller i form som en av dem, og de visste ikke hvorfra de vakre visjonene eller visdomsanvisningene som han la inn i deres hjerter kom. «Det er mer enn sannsynlig at de hadde samhandlet.
Selv uten interaksjoner i Valinor, har de to tydeligvis en nær tilknytning i Midt-jorden. De to «delte gleden og byrden ved å bære to av Elvenringene». De ville helt sikkert ha vært klar over den andre bæreren, om dette hadde en innvirkning på forholdet deres, er ikke sikkert.
Hun støttet sterkt Gandalfs sak for å være leder for Det hvite råd, og setter ham mot Saruman, den endelige lederen.
Galadriel hadde virkelig ønsket at Mithrandir skulle være leder for rådet , og Saruman misbruket dem om at for hans stolthet og mestringslyst ble vokst stort; men Mithrandir nektet kontoret, siden han ikke hadde noen bånd og ingen troskap, bortsett fra de som sendte ham, og han ville ikke oppholde seg noe sted eller bli utsatt for noen innkalling.
The Silmarillion – Of the Rings of Makt og tredje alder
Galadriel og Gandalf hadde tydeligvis også en dyp mental forbindelse. Friheter av slike er tatt i Hobbit-filmene, men selv i bøkene ser vi Galadriel tilsynelatende lese menneskers sinn, og hun var i stand til å «ane» Gandalfs død mot Balrog og sendte Gwaihir til hjelp, og kledde ham i hvitt med en ny stab.
«Det er virkelig kommandoen til Lady Galadriel som sendte meg for å lete etter deg,» svarte han … Helbredelse fant jeg, og jeg var kledd i hvitt.
De to tårnene
Tapet av Gandalf ser ut til å ta en betydelig toll på Lady Galadriel, og sa at hun ikke lenger kunne se ham eller stiene han går på.
«Fortell oss nå hvor han er; for jeg ønsket å snakke med ham igjen. Men jeg kan ikke se ham på lang avstand, med mindre han kommer innenfor gjerdene til Lothlórien: en grå tåke handler om ham, og veiene til hans føtter og hans sinn er skjult for meg. «
Fellowship of the Ring – Book II, Chapter 7: The Mirror of Galadriel
Mens du leser gjennom The Mirror of Galadriel for dette svaret Jeg hadde lagt merke til noe annet, Galadriel er rask til å forsvare Mithrandir når mannen hennes, Celeborn, kaller ham tåpelig.
Og hvis det var mulig, ville man si at til slutt falt Gandalf fra visdom til dårskap, og gikk unødvendig inn i Morias nett.
» Han ville faktisk være utslett som sa den tingen , «sa Galadriel alvorlig. «Det var unødvendig ingen av Gandalfs gjerninger i livet. De som fulgte ham kjente ikke hans sinn og kan ikke rapportere om sin fulle hensikt. Men hvordan det måtte være med guiden, tilhengerne er uten skyld. Ikke omvende deg fra din velkomst til dvergen. . Hvis folket vårt hadde blitt eksilert langt og langt fra Lothlórien, hvem av Galadhrim, til og med Celeborn the Wise, ville gå nær og ville ikke ønske å se på deres eldgamle hjem, selv om det hadde blitt et hjem for drager? «
ibid.
Videre kjempet de mot mørket som var nekromanseren i mange år sammen, og kjempet på festningen av Necromancer i Dol Guldur.
Gandalf hadde til slutt overvunnet Saruman og Det hvite råd til å angripe Dol Guldur
The Return of the King – Appednix A: Annals av kongene og herskerne
Til slutt forlot de øst sammen og seilte til vest med Elrond, Frodo og Bilbo, og Galadriel hadde dratt Celeborn i Lothlorien
Så red Elrond og Galadriel videre … Så førte Círdan dem til Havens, og det lå et hvitt skip og på kaien ved siden av en stor grå hest sto en figur kledd i hvitt og ventet på dem. Da han snudde seg og kom mot dem, så Frodo at Gandalf …
The Return of the King – Book VI, Chapter 9: The Grey Havens
Gitt disse poengene, kan man lure på hva med utroskapen som ser ut til å komme med ansiktet hun ser ut til å ha en platonisk kjærlighet til Gandalf. Vel, vi vet fra før første alder at Míriel døde og fødte Fëanor, og Finwë tok en annen kone, Indis. Mens Indis eller Finwë bodde, kunne Míriel ikke komme tilbake fra Hall of Mandos, da en alv ikke kunne ha to koner. Finwë ba imidlertid Valar om å la Míriel komme tilbake til livet mot at han ble medlem av Mandos side. i salene hans sier at man kan elske to.
“Det er ulovlig å ha to koner, men man kan elske to kvinner, hver på en annen, og uten redusere den ene kjærligheten av den andre. Love of Indis drev ikke ut kjærligheten til Miriel; så nå synd på Miriel gjør ikke mitt hjerte omsorg for indier.
Middle-earth History – Volume X: Morgoths Ring
Avslutningsvis tror jeg at hun kan ha hatt en platonisk kjærlighet til Gandalf, og selv om hun var gift med Celeborn var i stand til å elske både ham og Gandalf, begge annerledes, men uten å redusere den andre. / p>
Når det gjelder Saruman, er det ingen spesiell grunn før han tvinger seg til lederen for Det hvite råd at hun burde ha forakt for Saruman, og jeg tror det er sannsynlig at hun hadde tro på ham som en verdig Maiar, til Gandalf hadde oppdaget forræderiet hans.