I romanen Hobbiten mot starten av historien ønsker Bilbo Gandalf en god morgen:

» God morgen! » sa Bilbo, og han mente det. Solen skinte, og gresset var veldig grønt. Men Gandalf så på ham under lange buskete øyenbryn som stakk ut lenger enn kanten på den skyggefulle hatten.

» Hva mener du? » sa han. » Ønsker du meg en god morgen, eller mener at det er en god morgen om jeg vil ha det eller ikke; eller at du har det bra i morges; eller at det er en morgen å være god på? »

» Alle på en gang, » sa Bilbo. » Og en veldig fin morgen for en tobakkpipe ut av dørene, inn i kuppet.

Nå Jeg har alltid funnet at dialogen er merkelig, men sannsynligvis legger ikke en forfatter av Tolkiens kaliber passasjer uten grunn. Hva er formålet med dette? Hva skal vi lære om karakterene? At Gandalf er en pedant ?

Jeg vil være interessert i å høre innsikt.

Kommentarer

  • Hvorfor sier du » pedant » og ikke » humørist » ( Hvem kan være lurt å beholde nattjobben med å tenne fyrverkeri)? Gandalf ‘ s repartee virker ikke ‘ t virker veldig morsom for meg , men boken ble skrevet for barn . Uansett, må alt i en bok ha et formål, enten å fortelle oss noe om tegnene, eller å fremme handlingen, eller gi oss litt innsikt i den menneskelige tilstanden? Å skrive en ‘ -bok er ikke som å designe en nyttelast for et romoppdrag.
  • Var ikke ‘ t The Hobbit opprinnelig for barna sine? Etter å ha hørt lyd av Tolkien, ville jeg ha forestilt meg at å lese dette til sine små barn med en ujevn stemme, inkludert vifter av øyenbryn, ville ha hevet litt fnise blant de unge uns. Ingen grundig analyse ville sannsynligvis ha skjedd.
  • @Spencer-film Gandalf er en fin fyr, bok Gandalf er en dusj. Han kan ‘ ikke synes å ta en vits og opptrer alltid som en skolelærer. » Don ‘ t være så raske med å dele ut døden i dommen » og alt det .
  • @Charlie – “Ikke vær så rask med å utdele døden i dommen” høres faktisk ut som noe en hyggelig person kan si. Det er det motsatte man trenger å bekymre seg for. 😉
  • Det setter opp et lengre spill på den konvensjonelle frasen, med Gandalf til slutt bemerket » For mange ting du bruker God morgen til! » sa Gandalf. » Nå mener du at du vil bli kvitt meg, og at det ikke vil være bra ‘ til jeg flytter. ”

Svar

Jeg tror du er veldig nær når du sier det kan være å fortelle oss at Gandalf er en pedant.

Ettersom dette er i begynnelsen av boka, introduserer Tolkien (som du antyder) karakterene for oss. Dette er vår første introduksjon til Gandalf, og jeg tror inntrykket Tolkien vil at vi skal få er at han:

  • Er overraskende – han reagerer ikke slik du forventer at han skal.
  • Tar alvorlig ting som andre anser som trivielle.
  • Liker å være presis når han snakker.
  • Og, ja, er en pedant.

Som Ghoti og Chips påpeker. Utvekslingen fungerer også som en lystig komedie.

Kommentarer

  • Don ‘ Ikke blande deg i trollmannens anliggender, for de er pedantiske og vil rette opp grammatikken din? Eller noe sånt.
  • Du antyder dette i ditt andre punkt, men for meg er det avslører en annen verdslig natur i Gandalf. Den typen person som ikke ‘ t reagerer på » God morgen » ved å vite hva det betyr, er sannsynligvis uvitende om sosiale normer. Dette kan være fordi de ikke er herfra, eller fordi de ellers var veldig skjulte rødt fra sosialisering – i begge tilfeller indikerer det for leseren et annet verdslig at de burde være mistenksomme mot – det ‘ en karakterisering som bidrar til å forsterke at han senere er en trollmann (klassikeren » vis don ‘ t fortell «).
  • Et annet poeng kan være enkelt, » Fordi det ‘ er morsomt «. Et komisk utveksling mellom en hobbitt og en trollmann tidlig kan bidra til å karakterisere begge karakterene, vil fortsette å sette den lyshjertede tonen som historien tar så tidlig i historien, i The Shire, og overfladisk underholde leseren. li>
  • Yay for pedantry!
  • Et annet poeng (relatert til noen av disse, men ikke helt det samme): det hjelper til med å etablere kontrasten mellom den særegne, ganske akademiske veiviseren og den enkle jordnære hobbiten.

Svar

I tillegg til å vise Gandalf som en relativt uvanlig karakter, tror jeg det også avslører at Bilbo er ganske bekymringsløs og kanskje ikke fullt ut vurderer vekten av hans ord.

Det begynner også å introdusere Bilbo som en hobbit som ligger godt innenfor komfortsonen og ikke ønsker noen forstyrrelse i hans bekymringsløse og avslappede liv. Denne spesielle følelsen forsterkes senere i samtalen:

«God morgen!» sa han til slutt. «Vi vil ikke ha noen opplevelser her, takk! Du kan prøve over The Hill eller over The Water. «Med dette mente han at samtalen var slutt.

Kommentarer

  • Ja, og Gandalf prøver å utfordre Bilbo ‘ s vaner, helt ned til måten han snakker på.

Svar

Utenfor universet, dette indikerer at JRR Tolkien var den typen person som liker ordspill. Han var intenst interessert i ordens opprinnelse og hvordan de kunne brukes. Det var sannsynligvis grunnen til at han brukte en del av tiden sin på å skrive ordbøker og en del av sin tid på å lage språk. Å skrive historier var det det gjorde han siden han ikke hadde noen annen måte å få folk til å ta hensyn til conlangs .

I historien var han antagelig å prøve å indikere at Bilbo og Gandalf delte hans interesse for ordspill.

Han kan også ha hatt som mål å interessere andre, spesielt barn, i ordspill. Husk at Tolkien opprinnelig skrev Hobbiten for sin egen barn. Han delte den med vennene sine, som C. S. Lewis, og den nådde til slutt en forlegger.

Betrakt Tolkien som Gandalf og en av barna hans som Bilbo. Bilbo svarte da Tolkien ønsket at barna hans skulle svare. Siden de fleste barn synes Wizards er kulere enn fedre, kan det være mer effektivt å sette sammen dette i historieforhold enn interaksjoner i den virkelige verden.

Kommentarer

  • Ahem, men han skrev (noen av) historiene sine for å gi språkene sine et hjem. Han delte språkene sine med nære venner, men han foretrakk å holde hoveddelen av Quenya privat. Selv nå er det bare veldig få privilegerte lærde som har tilgang til de fleste av notatene hans. Han skrev TLOTR på forespørsel om en oppfølger til The Hobbit, og med det bundet The Hobbit til Arda; det er noen bevis for at han aldri hadde tenkt Silmarillion for publisering.

Svar

"Good Morning!" said Bilbo, ...and he meant it. But Gandalf... "What do you mean? 

Dette er sannsynligvis et litterært apparat designet for å fungere som en «krok» for å få leseren interessert. Poenget var å skape spenning i hjerteslag: fin hobbit fornærmer kraftig den magiske trollmannen.

Men når setningen er ferdig, innser leseren med lettelse at:
1. Potent trollmann er ikke i det hele tatt fornærmet av fin hobbit
2. De liker begge å spille spill med semantikk
3. De er gamle venner som er komfortable med hverandre
4. Vittige hobbitter er vittige (selv med kloke, gamle trollmenn)

Kommentarer

  • Endre 3 da de ‘ aldri har møtt før
  • @Carlie egentlig? Ikke gamle venner, men Gandalf kjente Bilbo fra han var yngre, og Bilbo husket vagt Gandalf ‘ s fyrverkeri (kan ‘ ikke finne eksakt referanse atm)
  • @ DavidRoberts min dårlige, de har møttes før. Bilbo husker Gandalf, men de ‘ er absolutt ikke gamle venner
  • @Charlie og DavidRoberts, for å være rettferdig hadde jeg sannsynligvis den tilsvarende scenen fra LOTR sterkere i hodet mitt , siden jeg nettopp brukte den til et videoredigeringsoppdrag før skolen ble avsluttet (så tenkte Gandalf ‘ n ‘ Frodo)

Svar

Gandalf kommer, med den hensikt å rekruttere Bilbo som en innbruddstyv. For å gjøre dette må Gandalf mer eller mindre sprenge Bilbo ut av sin normale referanseramme. Bilbos normale referanseramme er nesten fullstendig tilfreds med tilfredshet med situasjonen hans.Gandalf trenger å riste Bilbo og vekke fotnoten til den tilfredsstillelsen; Bilbo (kanskje forfedres) nysgjerrighet og ønske om å legge igjen sin rutinemessige eksistens. Å nekte å ta «god morgen» til pålydende er hans åpningsskudd.

Kommentarer

  • Interessant 🙂 Fornuftig

Svar

I Hobbiten , disse ordene kan referere til gåter (som spiller på ord). Det er der for å vise at hvert ord kan ha flere betydninger. Her kan Good morning bety tre ting.

Og gåter spiller mye på det: et ord kan bety mange ting, og du må kanskje se det fra et annet synspunkt for å få svaret.

La oss ta en av gåtene for eksempel

En boks uten hengsler, nøkkel eller lokk, men gylden skatt inni er gjemt.

Jeg vil ikke ødelegge svaret, men det er ikke noe du vanligvis tenker som box Hvis du tok en annen tilnærming til ord, at du bryter den til se alle posibi som skjult av dette ordet (som Gandalf gjorde her), kan det sees på som svaret på denne gåten.

På en over hånd (det er bare meg som tenker her) kan det referere til Bilbo s løgner og ordning med sannhet. he meant it deretter What do you mean ?. Og på et eller annet tidspunkt skjulte Bilbo sannheten bak ordene sine og sa at Gollum tilbød ringen til ham (og den vil bli sett på som en løgn av Gandalf senere)

Boken finnes i flere versjoner. Tolkien skrev om noe av det for å holde det i tråd med The Rings Lord , den første versjonen er Bilbos løgn på Ring-innflytelsen og den andre er «sannheten».

Her ser vi Gandalf søker den virkelige betydningen av Bilbos ord. I LOTR søker han den virkelige betydningen av Bilbos historie om ringen (på denne boken Hobbiten ) og hans løgner gjør Gandalf mistenkelig.

Det viser også at Gandalf leter etter klare og presise svar.

Kommentarer

  • Jeg forstår ikke ‘ t hvordan dette er relevant for hva formålet med dialogen var? Kunne du redigere den for å avklare den litt?
  • 100% enig i at utvekslingen var skrevet for å la leseren få vite at Gandalf kontinuerlig ser alle ting fra alle (im?) mulige vinkler og som sådan nærmer seg en slags funksjonell allvitenskap. ikke at han er klar over alle ting på en gang, men at han ‘ melker ‘ hver sin oppfatning for hver dråpe data / innsikt / perspektiv / tilknytning den inneholder.

Svar

Å utforske de forskjellige betydningene av ord er et tema i Hobbiten og Tolkiens andre bøker og studier. Et beslektet tema er de forskjellige karakterenes kontrasterende tankesett, og denne scenen er et eksempel på begge deler, og også en måte å naturlig formidle personligheten til karakterene.

Og for folk som blir humørert av og interessert i ord. og de forskjellige måtene de kan tenkes på, det er en underholdende, interessant utveksling.

Selvfølgelig er Gandalf også en trollmann, og Tolkiens magi er ofte basert på ord, regler og gåter. For å oppdage og bruke magi, er det ofte nødvendig å huske de nøyaktige ordene og deres spesifikke betydninger, som vi ser senere i forskjellige inskripsjoner, hvorav noen bare kan leses i måneskinn på bestemte dager, eller bare gir mening i sammenheng, slik som som døren til Moria, uten hvis tolkning av spesifikk mening, fellesskapet kan ha blitt hindret.

Også Bilbo har sin skjebne bestemt av hans smarte bruk og tolkning av ord under gåtespillet som vinner ham ringen (og som også driver verdens skjebne i Ringenes herre ).

Scenen formidler også den vanlige tankegangen til hobbyer (som fører inn i det tilbakevendende temaet til Bilbo «s tanker og følelser som en motvillig eventyrer), og Gandalfs moralske kode og tanker om å verve Bilbo.

Kommentarer

  • jeg husker å ha lest det Tolkien var en ivrig student i semiotikk, og ideen om at alle hans verk er dialektiske, tynnt forklart som fantasy-fiksjon kan være en vanskelig påstand å tilbakevise. er også helt enig i at denne scenen fungerer som en dramatisk forkjærlighet for den senere avsløringen av Bilbo ‘ s verdensreddende talent for å se den åpenbare, hvis naivt ærlige, tolkningen av passordhintet for gruvene .
  • @lpt: Frodo ‘ s talent, jeg tror du mente.
  • @PieterGeerkens jeg gjorde! jeg mente Frodo! : P

Svar

Det er kraft i det talte ordet. Som en veiviser krever konstruksjon av staver en presis definisjon og intensjon for å oppnå ønsket resultat. Å bruke et uttrykk for så mange formål ville ha vært antitetisk mot en veiviser som Gandalf.»Si hva du mener, mener hva du sier.»

Kommentarer

  • Kan du støtte påstanden om at magi fungerer på denne måten i Midt-jorden med noen sitater?

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *