Jeg undersøker dødstallene under inkvisisjonen, jeg er spesielt interessert i hva som skjedde fra 12. til 15. århundre, men ikke utelukkende til denne perioden .
En del av dette spørsmålet er å finne historiske kilder som dekker det 12-15 århundre, fordi det er før ankomsten av den protestantiske kirken, som historikere bekrefter å ha dukket opp på slutten av inkvisisjonen. som direkte resultat av den økende forfølgelsen.
Jeg vil gjerne finne pålitelige kilder fra både katolske og protestantiske sider angående deres påstander om antall drepte mennesker i denne perioden.
I » Jeg har hørt beretninger om inkvisisjonen som drepte mer enn 20, 30, 40 millioner mennesker under forfølgelsen, som for meg hørtes overdrevet ut siden befolkningen i Europa på den tiden var rundt 90 millioner rundt 1400-tallet.
Jeg er ikke interessert i en debatt mellom katolikker mot protestanter, bare på jakt etter historisk pålitelig sou rces.
Jeg vil legge til noen notater til dette spørsmålet:
-
Jeg er dypt interessert i katolske og protestantiske kilder siden begge sider har store antagonistiske synspunkter til hendelsene og har bekreftet med forskjellige kilder, men jeg er ikke interessert i dem eksklusivt;
- Jeg vil ha protestantiske kilder;
- Jeg vil ha katolsk kilde;
- Jeg vil også ha andre mulige kilder.
Kommentarer
- Kommentarer er ikke for utvidet diskusjon; denne samtalen er flyttet til chat .
- Rullet tilbake til begynnelsen av redigeringskrig. Ytterligere endringer kan bli fjernet i meta her
- Jeg antar at du mener den spanske inkvisisjonen.
- @JohnDee – Jeg forventet ikke ‘ t!
Svar
Henry Kamen var en historiker som angrep den spanske inkvisisjonen. Hans synspunkter endret seg etter at han på 1960-tallet begynte å jobbe med sin «Spanish Inquisition» -bok. Basert på historisk bevis konkluderte han med at inkvisisjonen ikke var sammensatt av fanatikere som gledet seg over tortur og henrettelser, og at for eksempel inkvisisjonsspillere var bedre styrte og mer humane enn vanlige spanske fengsler.
-
For perioden før 1530 anslår Henry Kamen i «Spanish Inquisition» at det var rundt 2000 henrettelser i alle Spanias domstoler.
-
Tilgjengelig kilde viser at antall mennesker henrettet mellom 1500-1700 kunne rekonstrueres til 1303. Den virkelige dødstallene er sannsynligvis litt høyere.
Dette er tall for Spania, i andre land var inkvisisjonen ikke like kraftig, så kontoer som sa at inkvisisjonen drepte millioner kunne legges på samme hylle som «The Protocols of the Elders of Zion».
Kommentarer
- Henry Kamen, jeg ‘ er ikke kjent med ham og hans arbeid, men jeg vil nå sjekke hva han publisert, takk for svaret, la ‘ s se om flere lesere kan bidra for dette emnet, tusen takk!
- husk at dette tallet er for Spania bare etter at paven tapte inkvisisjonskraften der. Andre inkvisisjoner eksisterte tidligere og samtidig med den spanske inkvisisjonen, inkludert på steder der det var mye flere kjettere (protestanter og jøder) enn i Spania, og dermed sannsynligvis mange flere ofre. Antall millioner totale dødsfall virker imidlertid overdreven, millioner av etterforskninger og til og med arrestasjoner kan være sanne.
- @jwenting hvilke land?
- @jwenting Siden protestanter ikke ‘ Det eksisterer ikke på den tiden, og de mest sefardiske jødene kom fra den iberiske halvøy, per definisjon, vil jeg oppfordre deg til å sikkerhetskopiere uttalelsen din med noen detaljer, referanser
Svar
Å få nøyaktige tall kommer til å være problematisk. For det første, som du kanskje forventer, har ikke alle postene overlevd. For det andre ble et stort antall av de som ble drept, aldri registrert i inkvisisjonens offisielle poster.
Det bør gjøres klart fra begynnelsen at påstander om titalls millioner dødsfall som en resultatet av inkvisisjonen – selv over en periode på flere århundrer – er rett og slett matematisk uholdbar. For eksempel hadde Spania en befolkning på rundt 7,5 millioner på høyden av den spanske inkvisisjonen i det sekstende århundre [Elliott, 1989, p223].
For å plassere disse tallene i ytterligere kontekst, er Svartedød drepte anslagsvis 20 millioner mennesker i Europa, eller i underkant av halvparten av befolkningen, i perioden fra 1348 til 1352.
Den første Inkvisisjonen ble midlertidig etablert i Languedoc (sør for Frankrike) i 1184 av den pavelige oksen Ad Abovendam .Dette vil føre direkte til Albigensian Crusade , som varte fra 1209 til 1244 og resulterte i minst 200 000 Cathar dødsfall, og sannsynligvis mange flere.
Inkvisisjonen ble permanent etablert i 1229, og ble i stor grad drevet av den dominikanske orden til den ble avskaffet tidlig på 1800-tallet (selv om en del av institusjonen overlevde som en del av den romerske kurien, og er i dag kjent som Kongregasjonen for troslæren ).
Mange av overdreven av Albigensian Crusade er velkjent. For eksempel massakren ved Béziers, der cistercienser-abbed og pavelige legater Arnaud Amalric angivelig sa til mennene sine:
«Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.»
(«Drep dem alle. Gud vil kjenne sin egen»).
Amalric kan, eller ikke, har talt akkurat de ordene. Imidlertid bekreftet han de brede detaljene i massakren (mens han faktisk nektet for at han hadde noen del i den) i et brev til paven i august 1209:
… mens diskusjoner fremdeles pågikk med baronene om løslatelsen av de i byen som ble ansett for å være katolikker, angrep tjenerne og andre personer med lav rang og ubevæpnede byen uten å vente på ordre fra sine ledere. Til vår forbløffelse, gråtende «til armer, til armer!», I løpet av to eller tre timer krysset de grøftene og veggene og Béziers ble tatt. Våre menn sparte ingen, uavhengig av rang, kjønn eller alder, og satte nesten 20 000 mennesker i sverdet. Etter denne store slaktingen ble hele byen ødelagt og brent …
Andre samtidige forfattere satte dødstallet til opptil seksti tusen . Nå personlig, finner jeg alltid tall som dette i middelalderske dokumenter litt mistenkelige. De virker ofte urealistisk store og mistenkelig runde tall. I dette tilfellet ligger sannsynligvis den sanne figuren et sted mellom de to ytterpunktene.
Massakren ved Béziers tjener til å illustrere et stort problem som vil bli møtt hvis vi prøver å estimere dødstallet under middelalderens inkvisisjon. Mange av de drepte vises rett og slett ikke i de offisielle opptegnelsene til «inkvisisjonen». Selvfølgelig var massakren ved Béziers langt fra den eneste grusomheten begått under det Albigensiske korstoget. Malcolm Barbers korte oversikt The Albigensian Crusades: Wars Like Any Other? er vel verdt å lese i denne sammenhengen.
Kanskje den mest kjente manifestasjonen av inkvisisjonen i det populære sinnet er Spanish Inquisition , etablert i 1478. En av de tidligste beretningene kom fra en tidligere spansk sekretær til inkvisisjonen kalt Juan Antonio Llorente (1756–1823). Ifølge Llorente ble nesten 32 000 ”kjettere” brent på bålet under den spanske inkvisisjonen, og ytterligere 300 000 ble satt på prøve og tvunget til å gjøre bot [Roth, 1964; s123].
Nå var Llorente en frittalende kritiker av den spanske inkvisisjonen, og selv om det er noen som har hevdet at han faktisk undervurderte det totale antallet dødsfall, har det vært en tendens for moderne historikere å anta at hans 32.000 figur er en overdrivelse . redegjørelse ble skissert av William Rubinstein i boken Genocide fra 2004:
Juan Antonio Llorente (1756–1823), en voldsom fiende av inkvisisjonen, hvis Kritisk historie om inkvisisjonen fra 1817–19 er fortsatt det mest berømte tidlige arbeidet som angriper alt som er knyttet til det, anslått antall henrettelser gjennomført i hele den perioden den spanske inkvisisjonen eksisterte, fra 1483 til den ble avskaffet av Napoleon, til 31 912 , med 291.450 “dømt til å tjene bot”. … Nyere historikere anser selv dette tallet for altfor høyt.
[Rubinstein, 2004, s34]
Så, hvis vi begrenser diskusjonen til offisielle henrettelser under den spanske inkvisisjonen, ser det ut til at eksperter i dag plasserer det totale antallet i området mellom rundt 3000 og 10 000. Ytterligere 100 000 til 125 000 døde sannsynligvis i fengsel som følge av tortur og mishandling, men disse gikk stort sett ikke registrert i rekvisisjonene. (Den separate inkvisisjonen i nabolandet Portugal førte til færre dødsfall) [Pérez, 2006, s. 173 og Rummel, 2009, s. 62]. Henry Kamen er en av verdens ledende eksperter på den spanske inkvisisjonen. . Han konkluderer med at:
Vi kan med all sannsynlighet akseptere estimatet, basert på tilgjengelig dokumentasjon, om at maksimalt tre tusen personer kan ha lidd døden under hele tribunalens historie.
[Kamen, 2014, s253]
Selv om Kamen figur er bare opptatt av henrettelser. Den inkluderer ikke de som døde i fengsel som et resultat av tortur og mishandling, og som nevnt ovenfor, hvis dødsfall i stor grad ville være fraværende fra den offisielle posten.
Et ytterligere poeng kommer til meg. Alle disse tallene utelater også familiene til de som ble anklaget av inkvisisjonen. I mange tilfeller ville de ha mistet sitt eneste hjelpemiddel. Ville deres tidligere venner og naboer ha gitt hjelp, eller ville de ha vært redd for skyld-foreningen? Basert på det vi har sett andre steder over årene – ikke minst i det tjuende århundre – virker det sannsynlig at det hadde vært sistnevnte. Hvis det var tilfelle, ville mange sikkert ha gitt under for sykdommene forbundet med fattigdom som ellers ikke ville ha gjort det. Skulle deres død Hvis det er tilfelle, hvordan kan vi komme til en til og med nøyaktig figur ?
Hvis begrepet « inkvisisjon » brukes i bredere forstand, for å inkludere alle romersk-katolske aktiviteter mot ikke-katolikker, så, som vi kunne forvente, dødstallet øker dramatisk. I sin avis fra 2006, Estimater av antallet drept av pavedømmet i middelalderen og senere , forsøkte David Plaisted å komme fram til et estimat inkludert tall for dødsfall som følge av former for tortur og drap som ikke innebar en formell rettssak, religiøse kriger og andre former for katolsk vold utøvd mot protestanter og andre ikke-katolikker. Denne teksten inneholder også noen nyttige lenker til videre kildemateriale.
Hvis diskusjonen inkluderer denne bredere konteksten, er det absolutt mulig å snakke om dødstall som potensielt kan måles i millioner.
Et annet perspektiv på inkvisisjonens historie kan sees i denne artikkelen i katolske leksikon .
Kilder:
- Frisør , Malcolm: The Albigensian Crusades: Wars Like Any Other? , Ashgate, 2001
- Kamen, Henry: Den spanske inkvisisjonen: en historisk revisjon , Yale, 1999
- Elliott, John Huxtable: Spania og dens verden, 1500 –1700 , Yale, 1989
- Pérez, Joseph: The Spanish Inquisition: A History , Profile Books, 2006
- Peters, Edward: Inkvisisjon , Univers ity of California, 1989
- Plaisted, David: Estimater av antallet drept av pavedømmet i middelalderen og senere , University of North Carolina, 2006
- Roth, Cecil: Den spanske inkvisisjonen , Norton, 1964
- Rubinstein, William D: Folkemord , Routledge, 2004
- Rummel, RJ: Regjeringsdød , Transaction Publishers, 2009
Kommentarer
- Kommentarer er ikke til utvidet diskusjon; denne samtalen har blitt flyttet til chat .
- Definitiv oppstemning. Jeg ‘ er ikke veldig interessert i Latin-Amerika, men dette svaret er interessant. Også flere mennesker på dette nettstedet skal vise kildene sine
Svar
Svaret avhenger av hvilke forbrytelser du vil attributt til inkvisisjonen. Hvis du bare vurderer dødsfall til mennesker som har gjennomgått en rettferdig prosess i Spania, var antallet ofre i den spanske inkvisisjonen nærmere 30 000, ifølge Don Juan Antonio Llorente, en historiker og biskop, som ble kommissær for det hellige kontoret (inkvisisjonen) i 1789. Dette lille antallet ofre er trolig nok til å holde dommerne opptatt, terrorisere befolkningen og slukke tankefriheten i den lille kroppen av intellektuelle. Tenk bare på et av målene med inkvisisjonen, som er å terrorisere befolkningen. I dette tilfellet er 1 henrettelse hver måned nok til å nå målet, og kan opprettholdes til et rimelig budsjett, nok til å betale noen få dommere.
Hvis du vil ha dokumentert henrettelse, kan du dele estimatene. av Don Juan Antonio Llorente av ti. Nylig insisterte den katolske kirken på at den bare er ansvarlig for sakene som dommerne dokumenterte i Spania, noe rundt 2000 ofre.
Hvis du er villig til å legge til ofre for det spanske koloniale imperiet og i andre land, de mange menneskene som ble inspirert av inkvisisjonen, folk som tjente på inkvisisjonens ideologi, folk som drepte uten engang en oppsummerende overbevisning av ofrene, da er antallet ofre noe mellom 500 000 og 1 000 000, for det meste indianere og svarte i spansk Amerika. Afrikanske slaver og indianere ble ofte tvunget til å bli kristne.Da de nektet, eller later til å gi avkall på gudene sine, ble indianerne drept, og de svarte, som hadde økonomisk verdi, ble slått og torturert. Siden disse svarte virkelig var samtaler, som holdt sin eldgamle tro i hemmelighet, drepte ofte gjentatt juling dem. Selv i dag kaller afrikanske og indiske religioner i Sør-Amerika og Caribe gudene sine med
Kommentarer
- Velkommen til History Stack Exchange. FYI det ‘ beste fremgangsmåten på dette nettstedet for å inkludere relevante kilder som lenker eller fotnoter i svar for lettere referanse. (Se @sempaiscuba ‘ s svar for et eksempel.) Også det nye verdensavsnittet ditt virker kuttet.
- Vennligst fullfør siste avsnitt!