Encyclopaedia Brittanica sier
Påstandene om at Roma-kirken ble grunnlagt av Peter eller at han fungerte som sin første biskop, er i tvist og hviler på bevis som ikke er tidligere enn midten eller slutten av 2. århundre.
Hvor i står det i Bibelen at Peter var biskop? Er det også noen ikke-bibelske historiske beretninger fra det 1. århundre som nevner at han var biskopen i Roma?
Kommentarer
- Starter her Google-søk: bevis på Peter i Roma , og det finnes en rekke nettsteder som dette og dette hvorfra man kan svare. Jeg har ikke tid til å gjøre det selv, og jeg er for øyeblikket OK med mine representanter.
- PS, se også Som vi kan se fra den endelige hilsenen, brevet – Det første brevet av St. Peter – ble skrevet i » Babylon » (5:13), det vil si Roma, hovedstaden av imperiet, som det pleide å bli kalt symbolsk […] – fra dette svaret mitt .
- Var det ikke ‘ på den tiden et ekte Babylon, et stort senter for jødiske studier? Hvordan vet vi at Babylon egentlig betyr Roma?
- Interessante lenker, men hovedsakelig adressert til påståtte påstander fra evangeliske om at Peter ikke var leder for kirken, eller at han aldri var i Roma. Jeg tviler ikke ‘ på at han var kirkeleder, og jeg ‘ er tilbøyelig til å tro at han var i Roma; hvis ja, er det ‘ sannsynlig at han ble martyrdyr der. Men det ‘ er ikke det spørsmålet mitt handlet om. Jeg spurte om bevis for at han var biskop i Roma.
- @BrianHitchcock Early Christian Testimony William A. Jurgens, i sitt tre-binders sett The Faith of the Early Fathers, et mesterlig kompendium som siterer i det hele tatt inkluderer alt fra Didache til John Damascene tretti referanser til dette spørsmålet, delt, i indeksen, om jevnt mellom uttalelsene om at «Peter kom til Roma og døde der» og at «Peter etablerte sitt syn i Roma og gjorde biskop av Roma hans – fra den andre lenken som også har en lenke til dette .
Svar
Bibelen nevner ikke Peter som noen gang har dratt til Roma, og det er ingen tidlige kristne historier om at dette er tilfelle. Selv på slutten av det første århundre virker forfatteren av 1 Clement uvitende om at St. Peter noen gang kom til Roma. Skrevet fra Roma, 1 Clement nevner Peter «s» mange arbeider «og gir en generell kommentar om Peters død, uten å nevne Roma:» Det var Peter som på grunn av urettferdig sjalusi ikke utholdt en ikke en, men mange arbeider, og dermed bar hans vitnesbyrd, gikk til hans bestemte herlighetssted. » Rex Wyler, i The Jesus Sayings , side 252, sier legenden om at Peter besøkte Roma, vises i de ikke-kanoniske handlingene til Peter, komponert rundt 185 e.Kr. Eusebius forskjønner denne rapporten to århundrer senere ved å legge til at både Peter og Paul ble henrettet i Roma under Neros forfølgelser, men han siterer ingen kilde og gir en feil dato og sår tvil om forskningen.
John W OMalley, SJ, sier i A History of the Popes , side 8, at ingen bevis viser det på et rett og tydelig språk, enten at Peter enten dro til Roma eller at han døde der, selv om OMalley finner omstendighetsbevisene er overbevisende. En del av bevisene O «Malley stoler på er i 1 Peter , som han erkjenner kanskje ikke var skrevet av Peter selv, men hevder at det i det minste var skrevet under hans inspirasjon.
Francis A. Sullivan SJ sier i Fra apostler til biskoper , side 15, at det er bred enighet blant lærde, inkludert de fleste katolske, at Roma-kirken mest sannsynlig ble ledet av en høyskole av presbyter til langt ut i andre århundre. Han sier at det ikke er bevis for en herskende biskop i det første århundre. Nå virker det utenkelig at Peter skulle lede kirken i Roma, som den første biskopen, og utnevne en etterfølger til biskop, bare for at det kristne samfunnet i Roma skulle ignorere denne presedensen i opptil et århundre etter Linus død. p>
Kommentarer
- 1. Peter 5 innebærer en tradisjon for Peter i Roma (/ Babylon), som ville gjøre det til ‘ bibelsk ‘ bevis, skjønt etter datering av Peter selv. Jeg tror de spesifikke tekstene folk siterer trenger videre adressering, men ellers er dette et godt svar.
Svar
Hvor står det i Bibelen at Peter var biskop?
Det engelske ordet «bishop» oversettes ofte fra det greske ordet ἐπίσκοπος ( episkopos ). Substantivet ἐπίσκοπος betyr bokstavelig talt «en som våker over», dvs. tilsynsmann. I Det nye testamentet var ἐπίσκοπος i hovedsak synonymt med «eldste» eller gresk πρεσβύτερος ( presbyteros ), som demonstrert i Apostlenes gjerninger 20:
17 Og fra Milet sendte han til Efesos og kalte eldste (πρεσβυτέρους) i kirken. 28 Ta derfor hensyn til dere selv og hele hjorden som Den hellige ånd har gjort dere til tilsynsmenn (ἐπισκόπους), for å mate Guds menighet, som han har kjøpt med sitt eget blod. (KJV)
I Peters første brev, erklærer han at han var en πρεσβύτερος, og derfor en ἐπίσκοπος.
5: 1 eldste (Πρεσβυτέρους ) som er blant dere, formaner jeg, som også er eldste (συμπρεσβύτερος), og et vitne om Kristi lidelser, og også en del av herligheten som skal åpenbares: 5: 2 Gi Guds hjord som er blant dere, og ta tilsynet (ἐπισκοποῦντες) av den ikke av tvang, men villig, ikke for skitten lucre, men med et klart sinn; (KJV)
Legg merke til hvordan apostelen Peter, som skriver til de eldste i kirken, omtaler seg selv som en » eldste «(συμπρεσβύτερος). Han befaler da de eldste å» mate Guds hjord «(noe som apostelen Paulus beskrev som en funksjon av de eldste / biskopene i Apostlenes gjerninger 20: 17/28) og ta oversi ght, som er ordet ἐπισκοπέω, verbformen av substantivet ἐπίσκοπος.
Til slutt, ja, apostelen Peter var en eldste og en biskop i kirken.
Er det også noen ikke-bibelske historier fra 1. århundre som nevner at han var biskopen i Roma?
Så vidt jeg vet er det ingen historiske beretninger fra 1. århundre e.Kr. som nevner apostelen Peter som biskop i Roma.
Kommentarer
- Det gir fornemme at alle apostlene ville betrakte seg eldre. De nåværende apostlene blir adressert som eldste_______. Men både Peter og Paulus reiste til forskjellige byer; i hver enkelt forkynte, døpte, opprettet lokale menigheter, ordinerte eldste og utnevnte tilsynsmenn (eller biskoper, som du viste at dette noen ganger blir oversatt), og fortsatte deretter til andre byer og gjentok prosessen. Hvorfor ville de da IKKE ha fulgt denne praksisen i Roma? (Jeg mener med unntak av den forlate delen; hvis de, som legenden sier det, ble fengslet og drept i Roma.)
- Dionysius, biskopen i Korint bekrefter at etter å ha startet kirken i Korint, at Peter og Paulus gjorde det samme i Italia akkurat som du foreslår. Der ble de to martyrdøden samtidig. Bibelen eller » Bibelsk beretning » har en separat og ikke-relatert betydning i dag da gjorde den da. Hvis du leter etter alle svarene i en bok, vil du ikke finne dem. Boken ble samlet av den katolske kirken og kalt Conical for å oppnå sjelen til å identifisere de bøkene som ville bli brukt i Ordets Luturgi. 1. århundre kristendom var en tid med uro for KIRKEN.
Svar
» Var St. Peter en biskop av Roma? »
Dette spørsmålet vil forbli et stridsmål mellom de som tror han var og de som ikke tror, så vel som hvilket bevis man er villig til å akseptere om dette emnet.
Den eneste bibelske informasjonen vi har som St. Peter kanskje har vært i Roma er den kryptiske referansen til 1. Peter 5:13, » Hun som er i Babylon, valgt sammen med deg, sender deg hilsener, og det gjør også sønnen min Mark. » Hvis » Babylon » er det kryptiske navnet på Roma, som det ofte hevdes, da kan dette være den eneste informasjonskilden fra Bibelen.
Jeg vet ikke vil gjenta hva de andre har å sa y om hvorvidt Peter noen gang var i Roma eller ikke, så jeg vil nærme meg dette spørsmålet fra en annen vinkel.
Historiske data for bevis for at St. Peter var i Roma vil forbli slanke, men det gjør betyr at hans opphold i Roma ikke desto mindre var mulig. Katolsk tradisjon er for sterk til å bare legge til side.
Det finnes en kirke viet til Vår Frue i Roma under tittelen St.Mary i Palmis , men dens «originale tittel var Church of Domine Quo Vadis .
Tittelen Domine Quo Vadis er basert på den fromme historien om at Peter for å unngå forfølgelsen i Roma, bestemte seg for å flykte fra byen, men ble møtt på vei av vår Herre. Han spurte: Domine, quo vadis? ( » Herre, hvor skal du? «), og Kristus svarte: » Til Roma, for å bli korsfestet igjen. » Dette hjalp Peter med å overvinne sin frykt for martyrium, og han vendte tilbake for å møte sine forfølgere.
Quo Vadis eller Domine, quo vadis ?, som betyr Lord, hvor skal du hen ?, en tekst fra de apokryfe handlingene til Peter komponerte cad 190, sannsynligvis i Syria eller Palestina. En anekdote basert på teksten ble en legende i patristisk tid og er referert til av opprinnelse (Comm. i Joan. 20.12; Patrologia Graeca 14: 600) og ambrose of milan (Sermo Contr a Auxentium 13).
Peter er representert på flukt fra Roma under forfølgelsen av Nero; han møter Jesus på Appian Way: » Og da han så ham, sa han: «Herre, hvor går du?» Og Herren sa til ham: «Jeg drar til Roma for å bli korsfestet.» Og Peter sa til ham: «Herre, blir du korsfestet igjen?» Han sa til ham: «Ja, Peter, jeg blir korsfestet igjen.» Peter kom til seg selv, og da han så Herren stige opp til himmelen, vendte han tilbake til Roma og gledet seg og herliggjorde Herren, fordi han sa: «Jeg blir korsfestet», som snart skulle ramme Peter » (James, The Apocryphal New Testament 333).
Peter Acts registrerer fordømmelsen av Peter av prefekt Agrippa, hans anmodning om å bli korsfestet med hodet nedover, og en lang preken om at han levert på den symbolske betydningen av korset. Denne diskursen forråder gnostisk innflytelse, i likhet med visse andre avsnitt i Apostlenes gjerninger. Omtrent to tredjedeler av teksten er gjenopprettet; små greske og koptiske fragmenter og hoveddelen i et latinsk manuskript ble funnet på Vercelli (Actus Vercellenses). Ambrose brukte anekdoten uten å referere til den apokryfe karakteren for å vise at, da Peter stod fast med kirken, ville Ambrose stå sammen med Milanos kirke mot ariene. – Quo Vadis
Dermed er det noe referanse til St. Peter i Roma fra på slutten av 2. århundre, i Peter Handlinger , selv om ektheten har blitt stilt spørsmålstegn ved noen.
Den tidligste henvisningen til Petrus død er i et brev fra Klemens, biskop av Roma, til korinterne (1 Klemens, alias Brev til korinterne, skrevet ca 96 e.Kr.). Historikeren Eusebius, en samtid av Konstantin, skrev at Peter » kom til Roma og ble korsfestet med hodet nedover, » og tilskrev denne informasjonen til de mye tidligere teolog Origen, som døde ca 254 e.Kr.5 St. Peters martyrium er tradisjonelt avbildet i religiøs ikonografi som korsfestelse med hodet rettet nedover.
Peters sted og måte å dø på er også nevnt. av Tertullian (c. 160–220) i Scorpiace, 6 hvor døden sies å ta sted under de kristne forfølgelsene av Nero. Tacitus (56–117) beskriver forfølgelsen av kristne i sine annaler, selv om han ikke spesifikt nevner Peter.7 » De ble revet av hunder og omkom, eller ble spikret til kors, eller ble dømt til flammene og brent. » Videre sier Tertullian at disse hendelsene fant sted i de keiserlige hagene nær Circus of Nero. Ingen andre områder ville ha vært tilgjengelig for offentlige forfølgelser etter at den store brannen i Roma ødela Circus Maximus og det meste av resten av byen i år 64 e.Kr..
Denne beretningen støttes av andre kilder. I Peter og Paulus lidenskap, som dateres til det femte århundre, blir korsfestelsen av Peter fortalt. Selv om historiene er apokryfe, var de basert på tidligere materiale, nyttig av topografiske grunner. Det lyder: » Hellige menn … tok ned kroppen hans i hemmelighet og la den under terbintreet nær Naumachia, på stedet som kalles Vatikanet. » 12 Stedet kalt Naumachia ville være en kunstig innsjø i Circus of Nero hvor sjøkamper ble gjenopptatt for et publikum. Stedet kalt Vatikanet var på den tiden en høyde ved siden av komplekset og også ved siden av elven Tiberen, med en kirkegård med både kristne og hedenske graver. – Peterskirken
Det er ikke tilfeldig at Konstantin bygde den første Peterskirken i 330, på Vatikanhøyden. Peters grav er et sted under St.Peters basilika som inkluderer flere graver og en struktur som Vatikanmyndighetene sa ble bygget for å minne om plasseringen av St. Peters grav. St. Peters grav ligger nær den vestlige enden av et kompleks av mausoleer som dateres mellom cirka 130 e.Kr. og 300 e.Kr.. Komplekset ble delvis revet og fylt med jord for å danne et grunnlag for byggingen av den første St. Peter. s Basilica under Konstantins regjeringstid.
Det som kan virke mer enn bare et enkelt tilfeldighet er at Vår Herre sa til St. Peter at han er klippen som han skulle bygge sin kirke på. Da Pave Pius XI døde (10. februar 1939), beordret hans etterfølger Pave Pius XII at et sted gjøres tilgjengelig for å plassere kroppen til forgjengeren i det nedre kryptområdet i Vatikanets basilika. Dermed oppdaget arbeidstakere den eldgamle nekropolen Vatikanhøyden.
Det de fant under disse utgravningene, som i mange år ble gjort i nesten total hemmelighet, delvis på grunn av andre verdenskrig, var helt fantastisk. / p>
Under utgravninger under Peterskirken som begynte etter andre verdenskrig, oppdaget arkeologer et gravminne med en kiste bygget til ære for Peter og en gravering på gresk som leser » Petros eni «, eller » Peter er her «. – Bein tilskrevet St. Peter ved en tilfeldighet funnet i 1000 år gammel kirke i Roma
Time Magazine har en utmerket artikkel med mange bilder av utgravningene i Vatikanets nekropolis: LIFE at the Vatikanet: Unearthing History Beneath St. Peter «s
I 1950 rapporterte LIFE om en årelang innsats under Vatikanets svimlende utsmykkede offentlige riker, som team av arbeidere utgravde grundig de utallige gravene og andre langforseglede, hundre år gamle kamre langt under jorden. Nat Farbmans farger og svart-hvitt-bilder i dette galleriet – hvorav de fleste aldri kjørte i LIFE – ble spioneringen på forsiden av 27. mars. , 1950, utgave av bladet som » eksklusive bilder » for historien med tittelen » Jakten på benene til St. Peter. »
Dypt inne i jorden under den store basilikaen til Peterskirken i Roma [LIFE skrev] klirringen av pickaxes og skrapen av spader i hendene på arbeidere har ekko svakt i 10 år. I den største hemmelighold har de trengt inn i en hedensk kirkegård begravd i 16 århundrer. Arkitekter fryktet at de kunne forstyrre grunnlaget som hviler verdens største kirke. Men arbeiderne, med forsiktige hender, presset seg endelig frem til området der, ifølge en grunnleggende prinsipp i den katolske kirken, var St. Peters bein gravlagt omkring 66 e.Kr..
Kirken har alltid hevdet at Peter ble gravlagt på en hedensk kirkegård på Vatikanhøyden. For første gang er det arkeologiske bevis som støtter dette: de nylig oppdagede gravene, som LIFE viser [i disse eksklusive bildene].
Den største hemmeligheten av alle – hvorvidt relikviene til overapostelen selv faktisk ble funnet – er en som Vatikanet reserverer for seg selv, selv om det har vært rykter om at oppdagelsen av relikviene vil bli kunngjort til et passende tidspunkt i løpet av det hellige året.
MERK: I desember 1950 kunngjorde pave Pius XII at b de som ble oppdaget under utgravingen, kunne ikke med sikkerhet sies å være Peter. To tiår senere, i 1968, kunngjorde pave Paul VI at andre bein som ble gravet under basilikaen – oppdaget i et marmorforet depot, dekket med en gull- og lilla klut og tilhørte en mann rundt 5 «6 » høye som sannsynligvis hadde dødd mellom 65 og 70 år – var etter dommen fra » det talentfulle og forsiktige folket » med ansvar for utgravningen, faktisk St. Peter «s.
YouTube har noen gode klipp av det som ligger under St. Peter Basilika:
• Pave Pius XII og Peters Tomb
• Spektakulær virtuell tur til St. Peters grav på Vatikanets nettsted
Men ikke ta mitt ord for det, skeptikere har lov til å besøke La Scavi . For interesserte får besøkende lov til å komme inn i nekropolis under Peterskirken. Restriksjoner kan gjelde visse individer eller grupper.De som lider av spesifikke og alvorlige fysiske problemer som kan være påvirket av disse tilstandene, inkludert klaustrofobi, bør ikke besøke. Det er verdt å besøke i Roma, spesielt når man kan se Graffiti-muren og stedet hvor beinene til St. Peter ble oppdaget. » På denne klippen vil jeg bygge kirken min! » Jeg har vært der og vil anbefale den til alle.
Spesielle besøk til nekropolen under basilikaen, hvor St. Peters grav ligger, er bare mulig etter spesiell tillatelse gitt av og til av «Fabbrica di San Pietro ”. Besøk er organisert i henhold til tidsplanen satt av Utgravningskontoret .