Vet vi hva symbolet er som Gandalf setter på døren til Bag End?
Jeg mener den i romanen. Er det den samme som den i filmen?
Kommentarer
- Hmmm .. dette spørsmål inkluderer denne, som » for bonuspoeng «, og ble halvveis besvart. Ikke sikker på om dette skal være et duplikat eller ikke, spesielt siden det ‘ s Slytherincess ‘ s kommentar at inneholder svaret.
- Selve symbolet er ikke blitt avslørt, men betydningen var klar, » Gratis mat her «. Det kan ha vært et stort ‘ M ‘ etset i gull.
Svar
Om symbolet / bokstaven (teori A)
@Jimmy Shelters svar er den som skal markeres som den riktige (da den svarer på forfatterens tvil), men som en kommentar vil jeg snakke om selve symbolet.
Ved første øyekast Jeg trodde det bare var et «F» (feoh) i Futhorc . Futhorc er et gammelt angelsaksisk runealfabet, som Tolkien bruker i kartene vi kan se i boken.
Senere, i Lord of the Rings , bruker Tolkien Cirth , en oppfunnet alfabet basert på Futhorc (og futhark og lignelser), for å skrive Khuzdul: Dwarrows språk. Sannsynligvis det beste eksemplet for dette er Balins grav i Ringenes fellesskap.
s grav
BALIN FUNDINUL UZBADKHAZADDUMU BALINSONOVFUNDINLORDOVMORIA ( Balin Fundinul Uzbad Khazaddumu i Khuzdul – Balin Son of Fundin Lord of Moria i Westron [engelsk] ).
Jeg trodde de ville bruke Cirth i Hobbit-filmene, men hvert stykke Khuzdul (Engelsk, faktisk) er skrevet med Futhorc (klikk på bildene for å forstørre dem):
« Stå ved den grå steinen når trost banker og solnedgangen med det siste lyset av Durins dag vil skinne på nøkkelhullet. Th. «(på perfekt engelsk).
» Her ligger det syvende riket av Durins folk. Hvis denne festningen går tapt eller styrtet, se til kraften til Arkenstone. «(igjen, på perfekt engelsk).
Dette er faktisk rart, som i filmen Glóin leser den:
« Her ligger det syvende kongeriket av Durins folk. Må Fjellets hjerte forene alle dvergene til forsvar for dette hjemmet. «
Som jeg sa tidligere, forventet jeg hvert kart og så videre skrevet i Khuzdul ved bruk av Cirth, men jeg setter pris på det faktum at Jackson og det kunstneriske teamet har respektert det faktum at Cirth ikke eksisterte på det tidspunktet Hobbit ble opprettet.
Når det er sagt, den eneste konklusjonen er at bokstaven bare er en engelsk F. Jeg don «vet ikke hvordan det er relatert til» […] den vanlige i handelen, eller pleide å være. «, men det er slik det er. Det eneste som kommer opp i tankene mine er at et synonym til handel eller kanskje et beslektet ord begynner med F i Ænglisc.
Teori B
Noen sier det «sa G i Cirth som på en eller annen måte kobler seg til G (Gandalf) sett i Gandalfs vogn ( The Fellowship of the Ring ), men etter min ærlige mening gir det ingen mening i sammenheng med filmen og historien: hvorfor skulle Gandalf merke Bilbos dør med navnet sitt?
Dette ser ut til å være den riktige teorien, tilsynelatende (se nederst i svaret).
Hva burde vært gjort
s dør
Illustrasjonen ovenfor er laget av Master Tolkien selv. Den skildrer bokstavene B, D og et symbol (sannsynligvis en diamant). La oss nå diskutere deres betydning :
“Ja, ja, men det var lenge siden,” sa Glóin. “Jeg snakket om deg. Og jeg forsikrer deg om at det er et merke på denne døren – den vanlige i handelen, eller pleide å være. Innbruddstyv vil ha en god jobb, rikelig med spenning og rimelig belønning slik leses det vanligvis.
Hobbiten , kapittel I: En uventet part .
Takket være dette sitatet kan vi bekrefte at symbolene betyr: innbruddstyv, fare (spenning ) og belønning (en diamant).
Faktisk betydning i Jacksonverse
Hvorfor viser filmen en Futhorc F ( eller en Cirth G )? Mest sannsynlig på grunn av tidspunktet for scenen: hva som fungerer i bøker, trenger ikke å fungere i en film.
OPPDATERING:
Alt ser ut til å indikere at forklaringen i universet er Teori B , ettersom Weta Workshop selger et steinanheng samleobjekt med Feoh ( Cirth 19 faktisk) bokstav under navnet Marken til Gandalf . Det er verdt å merke seg at det helt klart er en The Hobbit samleobjekt og ikke en The Lord of the Rings en, som du kan lese fra vannmerket på bildet nedenfor.
Kommentarer
- Jeg ‘ d anbefaler faktisk at denne blir akseptert; henvisningen til bildet av Tolkien og analyse av runene (spesielt deciperment av innbruddstyv / fare / belønning og relatere det til teksten) er fantastisk. Takk!
- Jeg er ikke helt sikker på om Weta-anhenget er mye bevis – det at det heter «The Gandalf Mark» betyr ikke nødvendigvis at det er et G eller har noe å gjøre med Gandalf (navn); det kan bare bety at det er merket Gandalf gjør på Bilbos dør. Hvis det virkelig er Futhorc, kan en possibly muligens være ment å bety både innbruddstyv , fare og belønning : fare på gammelengelsk var f æ ̄r , og belønning [for å redde storfe eller eiendom] var forfangfeoh . Dessverre har jeg ikke funnet et gammelt engelsk ord som kan bety innbruddstyv eller jobb, men hvis det er et, kan det fungere.
- @JanusBahsJacquet, ja. Det ‘ er skuffende at det ‘ bare er en Cirth G, men gitt informasjonen vi har fra Hobbiten produksjon, at ‘ er det som kan trekkes. Jeg vil gjerne bli bevist feil; Jeg har fortsatt håp om at det skal være en feoh !
- Gandalf etterlater et G for å markere at han var på Weathertop i Fellowship of the Ring, så jeg ‘ d antar at ‘ hvorfor det ‘ s » Mark of Gandalf «. Dette samsvarer ikke ‘ merket som et innbruddstyv, men » Gandalf var her » ville la dvergene identifisere huset godt nok.
Svar
Den faktiske formen på symbolet er ikke beskrevet i boka; mest vi får er at Gandalf «klødde seg på et skeivt skilt» på døra:
Etter en stund trappet han opp, og med spissen av staben sin skrapte et skeivt skilt på hobbiten «vakre grønne inngangsdør.
Senere beskriver Gloin hva tegnet betyr:
Hvis det ikke hadde vært for skiltet på døren, burde jeg ha vært sikker på at vi hadde kommet til feil hus … Jeg forsikrer deg om at det er et merke på denne døren – den vanlige i bransjen, eller pleide å være. Innbruddstyv vil ha en god jobb, rikelig med spenning og rimelig belønning, slik det vanligvis blir lest.
Og Gandalf hadde også tatt skritt for å dekke sporene sine, noe som virker ganske unødvendig da han senere innrømmer å ha satt merket der:
Han hadde gjort et stort hull på den vakre døren; han hadde for øvrig også slått ut det hemmelige merket han hadde satt der morgenen før ….. «Det er selvfølgelig et merke,» sa Gandalf. «Jeg satte den der selv.»
Alle referanser: Hobbiten, kapittel 1, en uventet part
Kommentarer
- Kanskje Gandalf ønsket å være sikker på at tyverisymbolet var borte før han sendte Bilbo på sin søken. Ellers kan alle slags ubehagelige typer dukke opp og se etter tjenestene til en innbruddstyv mens Bilbo var borte. Gandalf kan være gretten, men til slutt ‘ er ganske hensynsfull.
Svar
Jeg vet ikke mye om Tolkien-ting, men i går kom jeg over en artikkel på wikipedia om» Old English «og den hadde en bilde om runealfabetet og «f» -en sier noe om «rikdom», kanskje det har med det å gjøre? Filmversjonen, men jeg vet ikke om bøkene.
Kommentarer
- Jeg ‘ Jeg er ganske sikker på at Tolkien oppfant sitt eget runealfabet, men sannsynligvis basert på dette.
- f runen på engelsk Futhark kalles feoh , som faktisk er et gammelt engelsk ord som betyr (mobil) rikdom. Den opprinnelige betydningen er storfe, og den er etymologisk beslektet med pecuniary (opprinnelig et derivat av latin pecu , som er den nøyaktige beslektede av gammelengelsk feoh ). Den moderne engelske formen av ordet er fee .
- @randal ‘ thor, i Hobbiten , tolkien bruker faktisk Futhorc, som beskrevet i svaret mitt.
Svar
I tror ganske enkelt at F som hører til på Bilbos dør, enten vil bety «Venn» som i Ringenes Herre, for å svare gåten om å gå inn i Moria, de gamle forlatte gruvene. Eller det vil bety Fundin, faren til Dwalin og Balin , ledsaget av Thorin Oakensheild.
Kommentarer
Svar
Runic f in viking runes er fehu som betyr rikdom, overflod, energi, fremsyn, fruktbarhet eller skapelse. Men som i filmen ankommer dvergene og forventer å bli matet jeg vil gå for overflod.
Kommentarer
- Velkommen til Science Fiction & Fantasi! 🙂 Takk for ditt første innlegg 🙂 Hva får deg til å tro at det ‘ er en vikingrune snarere enn en gammel engelsk?