Her er teksten jeg har problemer med (fra Foundations of Legal Research and Writing 5. utgave av Bast og Hawkins) :
Til sin forferdelse så de to kropper i den dype enden av bassenget. De hoppet alle i bassenget og trakk ut kroppene. De to kvinner prøvde å gjenopplive Joseph og Phil mens de to mennene ringte politiet og brannvesenet. Da de ankom, sluttet politiet og brannmannskapet seg til Andersons og Cooks for å prøve å gjenopplive de to guttene. De to guttene ble kjørt til sykehuset, men døde noen timer senere.
Noen timer senere? Er det plausibelt (realistisk)?
Kommentarer
- Faktisk død og kunngjort død er ikke den samme. Sykehuset vil prøve vekkelsesmetoder.
- @Paparazzi – Teksten ikke ‘ t si » men ble erklært død noen timer senere. » (Jeg kunne svelge det.) Det står » men døde noen timer senere. »
- @ aparente001 Rett og slett en vanlig misbruk av ordene av journalister og forfattere. (Og jeg forstår ikke ‘ t nedstemningen.)
- Det virker veldig rart for meg at de ikke ‘ t si » uttalt død noen timer senere » men heller at de » døde noen timer senere. » Kanskje bare dårlig skriving? Jeg er uenig med Carey at det er » veldig realistisk » at de fremdeles levde timer etter at de kom til sykehuset. Uttalt død er mer sannsynlig.
- Mest sannsynlig hadde de fremdeles bankende hjerter, men lungeødem og elektrolyttforstyrrelser gjorde det umulig å holde dem i live.
Svar
Så vidt jeg vet avhenger det av hvor mye skade det har blitt gjort på hjernen først og andre organer. Vanligvis er de første cellene som dør i hjernen de som ligger i hypotalamus, og de begynner å dø innen 3 minutter, og når oksygenmangel utvikler seg, dør andre hjerneceller til.
Det siste viktige organet som er hjertet, begynner å dø. på 15 minutter. Så sannsynligvis hvis du redder personen nå og starter HLR, vil den leve, men med hjerneskade (det verste her er en vegetativ tilstand på grunn av stor hjerneskade).
Også en annen stor faktor i celledød er metabolsk hastighet av celler som reduseres betraktelig i veldig kaldt vann temp. I min uni Emergency book heter det at folk kan bli druknet i kaldt vann i opptil 45 m og leve.
Jeg håper svaret mitt hjalp deg, men jeg er ganske sikker på at du kan finne en ER-profesjonell. helsepersonell her, som gir bedre svar enn dette.
Kommentarer
- Jeg har ikke mye å legge til det. Kanskje du kan bare sitere beredskapsboken din og gi en kilde, og påpek at ofrene var døde en gang (druknet), gjenopplivet og døde (mest sannsynlig) av konsekvensene av hjertestansen og ikke var i stand til å bli gjenopplivet da. Men en solid svar, +1 fra meg
- @ Narusan-bedøvet og Kermilli, kan du stave ut for meg hvor lang tid hele prosessen kan ta? For mitt øye, at » døde noen timer senere » ser rart ut. Hvis et barn eller en tenåring blir tatt livløs fra vannet, og ikke svarer på de første respondentene ‘ forsøk på å gjenopplive, men deretter resp til ER-personalets ‘ s innsats, hva ‘ er mest tid som kan gå mellom å trekke fra vannet, og lykkes med å bli gjenopplivet? Kan det virkelig være flere timer?
- @ aparente001 Slik jeg forstår historien er at lokalbefolkningen på stedet var i stand til å gjenopplive pasienten, men pasienten døde senere likevel på grunn av andre konsekvenser.
- @ Narusan-sedated – Jeg antar at det ‘ er glasset halvt tomt eller halvfullt. Jeg tar » og prøver å gjenopplive de to guttene » til å bety at de ikke ‘ ikke har mye hell.
- Vel, hvis du får livløs ut av vannet, er de allerede (klinisk) døde fordi hjertet deres helt sluttet å slå. Så for at de skal dø senere, må de ha kommet tilbake til livet – etter min forståelse. HLR utføres ikke i flere timer før pasienten blir erklært død.
Svar
Ja, det er veldig realistisk.
Guttene var tilsynelatende klinisk døde da de ble funnet. Klinisk død betyr at det ikke er noen puls eller respirasjon Klinisk død er ikke nødvendigvis permanent. HLR, defibrillatorer og medisiner kan noen ganger reversere situasjonen.
Klinisk død er forskjellig fra juridisk død , det er det som skjer når en lege erklærer noen død.
Det mest sannsynlige scenariet er at pulser aldri ble gjenopprettet, men de var unge og tidligere sunne, så det ble brukt mye tid og krefter på å prøve å gjenopplive dem. Det var muligens noen få timer.
Dette er et veldig vanlig scenario. Når du leser at noen ble kjørt til sykehuset i hjertestans og døde timer (ikke dager) senere, betyr det vanligvis at sykehuset brukte timer på å prøve å redde dem, men mislyktes. De fikk mest sannsynlig aldri tilbake pulser. Dødstidspunktet rapporteres da den ansvarlige legen ga opp og erklærte dem døde, ikke når hjertet deres stoppet.
Kommentarer
- Takk – dette er nyttig. // I stedet for » Hvis du ‘ skal drukne, gjør du det i saltvann, » don ‘ t du mener, » Hvis du ‘ skal løpe i problemer i vannet, gjør du det i saltvann «? // Merk at teksten ikke ‘ ikke sier noe om puls eller respirasjon. Vær også oppmerksom på at de fire voksne kan antas å ikke ha spesiell ekspertise innen medisin eller beredskap. De kan ‘ ikke stole på å oppfatte puls eller respirasjon korrekt – de har ‘ t hadde trening, og de hadde også ‘ er opptatt med å freaking.
- Carey, kan du stave ut for meg hvor lang tid hele prosessen kan ta? Hvis et barn eller en tenåring blir tilsynelatende livløs fra vannet, og ikke svarer på de første respondentene ‘ prøver å gjenopplive, men svarer deretter på ER-personalet ‘ s innsats, hva ‘ er det mest tid som kan gå mellom å trekke fra vannet og til å bli gjenopplivet?
- @ aparente001 Du ‘ stiller ytterligere spørsmål som det er umulig å svare på. At ‘ ikke er hva kommentarene er til. Still et nytt spørsmål.
- La meg prøve å være tydeligere. I » redigering, » du skrev, » var redningsmenn tilsynelatende i stand til å gjenopprette pulser . » VI IKKE ‘ T VET DET. Det er en urettferdig antagelse.
- @ Narusan-bedøvet I USA er vanlig praksis at ambulansepersonell sørger for tre runder med ACLS på stedet, og hvis et hjerterytme ikke er ‘ t gjenopprettet at ‘ s den. Pasienten er død. Men med barn og arrestasjoner på grunn av drukning, vil det bli gjort mye mer innsats. Jeg ‘ har aldri sett en pediatrisk pasient igjen på stedet, bortsett fra i ekstreme traumetilfeller der det tydeligvis ikke kan gjøres noe. Hvem vet hva som skjedde på sykehuset. Kanskje de fikk gjenopprettet pulser, men mistet dem igjen. Å bruke timer er uvanlig.