Det var et nylig spørsmål: Navnet på svarte taster som utgangspunkt i en musikalsk serie . Flere andre og jeg svarte på det. I svaret mitt sa jeg:

«E ♭ vil kreve 3 leiligheter. D♯ vil kreve dobbelt skarpe.»

Jeg brukte uttrykket «ville kreve dobbelt skarpe» for å unngå gir et spesifikt antall skarper.

Så hvis du blir spurt: Hvor mange skarper i D♯ dur? Hva vil du si?

a) 9 sharps.

b) 5 sharps og 2 double sharps.

c) 7 sharps, hvorav 2 er doble .

d) Det er et dumt spørsmål, ingen vil bruke den nøkkelen.

e) Noe annet.

f) Det er ikke noe godt svar på dette spørsmålet.

Det første er matematisk attraktivt. Hvis du velger et par enharmoniske taster X skarpe og (X + 1) flate, vil antall skarper i en pluss antall leiligheter i den andre alltid være 12. Imidlertid foreslår jeg ikke at dette skal tas som en begrunnelse for dette svaret.

Avklaring

Jeg antyder ikke at dette er et viktig spørsmål. Det er bare en nysgjerrighet inspirert av spørsmålet jeg henviste til. Hvis det ikke er noe godt svar, så er det svaret. Jeg har lagt til det alternativet selv om d) kan betraktes som dekker det.

Kommentarer

  • Ikke sikker på om dette spørsmålet er et duplikat, men det er ganske nært.
  • I sammenheng med svaret ditt på det andre spørsmålet, ville jeg ha skrevet » 5 sharps og 2 double sharps » hvis jeg ønsket å være mer spesifikk enn bare » dobbel skarphet. » I sammenheng er spørsmålet ditt derfor tvetydig; spurte du bokstavelig talt » hvor mange skarper » (som jeg hører som en forespørsel om et enkelt nummer, som må være 9) , eller spurte du hvordan du skulle skrive om svaret du ga på det andre spørsmålet?
  • @DavidK Jeg anså det, men jeg ønsket å holde det enkelt, og jeg anså at bruk av dobbel skarpe var betydelig mer komplisert enn alternativet med 3 leiligheter.
  • Riktig, jeg har ikke ‘ Jeg har ingen klager over hvordan du svarte på det andre spørsmålet. Jeg ‘ påpeker bare at du ‘ har stilt to spørsmål her, ett eksplisitt spørsmål og ett implisitt spørsmål, og jeg vil svare på dem spørsmål annerledes. (Jeg antar at det implisitte spørsmålet faktisk er » hvordan kanskje jeg har skrevet det svaret » i stedet for » hvordan skal I «.)

Svar

Jeg tror at når du først er kommet inn på læringsstadiet, slutter vi virkelig å snakke om hvor mange skarper eller leiligheter som er i en gitt nøkkel, ettersom vi bare vet hvilke notater finne ut hva som skalerer og / eller kjenner tastene og kan bruke dem hvor som helst uten å måtte tenke på notatene som utgjør disse tastene.

Hvis du trenger å beskrive dette, tror jeg 5 sharps og 2 double-sharps ville være veien å gå. Og ja, det er utrolig usannsynlig at du vil støte på D # Major som en nøkkel, så du er usannsynlig å måtte gjøre det skillet. Du vil mest sannsynlig støte på denne nøkkelen, eller andre nøkler som lettere beskrives i deres enharmonisk ekvivalente nøkkel, innenfor en serie moduleringer, som sannsynligvis mest sannsynlig vil forekomme i klassisk musikk, men som absolutt kan forekomme andre steder.

Kommentarer

  • Veldig sant, eller folk som generelt ikke er utdannet i teorien. Som en teori-nerd er jeg ‘ ofte en klistremerke for å bruke notatnavn som gir mest mening, og det blir irriterende å jobbe med disse menneskene. Jeg spiller i rockeband, så jeg ser det mye, for eksempel » det første akkordet er D-moll og det andre akkordet er A # dur «. Det gjør vondt hver gang og det ‘ er nesten alltid en gitarist.
  • Er et interessant spørsmål hvorfor denne vanen er spesielt utbredt blant gitarister. Det er ingen veldig åpenbar grunn til at det er mindre vanlig enn blant pianister. På et gjetning, og akkurat det, er det flere selvlærte gitarister enn pianister.
  • Jeg spiller ikke ‘ med noen døve (hørselshemmede) mennesker. (Unntatt trommeslagere, men det ‘ er vanligvis selvpåført !!) Det ‘ er en enkel måte å kommunisere hvilken nøkkel noe er i. Brukte den i 50 år, men det ser ut til å være litt av en hemmelighet.Ble lei av å rope over ‘ det ‘ s i G ‘, bare for å ha en annen spiller tror at han har hørt ‘ D ‘, men en finger oppover er utvetydig over støy på scenen – og hvis den deles inn i et annet nummer, som kan bare være kjent for en vokalist (vi gjorde dette hele tiden), et tegn fungerer enkelt.
  • @ Basstickler: Jeg prøver generelt å minimere fingergymnastikk selv. For det meste ved å bruke en alternativ innstilling GDdfg # -b, men noen ganger bruker jeg standard, ved å bruke andre fingeringene enn de jeg ofte ser foreslått i bøker (f.eks. Bruker jeg ikke ‘ pekefingeren min på et D-akkord; i stedet lar jeg det være gratis for D7). Avhengig av headstock-design, skjønt, vil jeg tro at det er vanskelig å få hånden på plass for en F-stil fingering av en E-akkord.
  • @supercat – aw, kom igjen! Flere sanger bruker den spanske sekvensen (Am, G, F, E), og alle som faktisk tenker på hva de ‘ gjør – jeg tvinger alle elevene mine til å gjøre det – i stedet for » Jeg gjør ting som dette fordi jeg ‘ alltid har gjort dem slik «. Kjør ned fra 5th fret barre Am, 3rd fret barre G, 1st fret barre F, og hvorfor i all verden vil du bytte fingrene til E? bare slipp alt ned en annen bånd. Så, magisk, ta dem alle tilbake til neste Am. Jeg kan ikke ‘ ikke tro at du sa det – eller gjøre det på den måten. Hvor ‘ er effektiviseringen? Logikken? Effektiviteten? Jeg trenger flere ord !!!

Svar

Bortsett fra «rettferdiggjør du overbevisende at D # er en bedre nøkkel å skrive i og lese enn Eb «?

Hver nøkkel vil trenge hver av notatene for å ha et bokstavnavn, og dermed forenkle skrivingen av individuelle notater uten forvirring. Var det for eksempel to Fs, den ene riktig kalt E #, den andre riktig kalt Fx, ville de begge dele samme linje / mellomrom og gjøre ting enda verre enn dette scenariet!

Dermed vil hver bokstavsnavn i denne «nøkkelen» vil være enten # eller x. Angitt i nøkkelen sig, som vil inneholde 5 # og 2x . Det var aldri 7 skarper, da de to doble skarphetene ganske enkelt er det. Med andre ord, en dobbel skarp (x) er en annen tone enn en skarp (#), snarere enn å bli tenkt på som «to skarper».

Det er imidlertid et semantisk spørsmål, så sannsynligvis sitter godt med «teori» …

Kommentarer

  • Spørsmålet er ikke verdifullt med D # v Eb, det handler bare om hvordan man teller antall skarphet i uvanlige nøkler.
  • Les forbi første avsnitt takk. Og den delen unnlater å (d).
  • Jeg gjorde det, men jeg var ikke sikker på hva intensjonen var. Ber du meg om å rettferdiggjøre bruken av D # eller foreslår at det skal være mitt svar? Hvis det første, se min avklaring som jeg la til i spørsmålet. Hvis det andre så er det omtrent mitt valg d.
  • Absolutt ikke ønsker å fornærme, jeg ‘ d endrer (f) litt til: (f) svaret på dette spørsmålet er rent akademisk. Er ikke ‘ t it? Selv etter mer ettertanke, og vurdering av kumulativ #, (tastene beveger seg i femte), kan svaret være 7. Hjelp!
  • Ingen lovbrudd tatt. Ja, spørsmålet er rent akademisk. Som jeg sa i min avklaring til spørsmålet, var det bare en nysgjerrighet inspirert av et annet spørsmål.

Svar

Hvis du befant deg i en situasjon der det var nødvendig å kvantifisere antall skarper i alle mulige taster, tror jeg det vil være mer sannsynlig å fortsette tellingen gjennom C # – 7, G # – 8, D # – 9. Hvis du er uenig, vil årsakene dine automatisk svare på spørsmålet ditt!

Svar

Nøkkelen til D # er en teoretisk nøkkel, mer riktig , i den virkelige verden ville vi imidlertid bruke og notere Eb i stedet. i den teoretiske nøkkelen til D #. det er 5 skarper og 2 doble skarper. Gitt valgene du har gitt oss, vil jeg velge svar b).

Svar

Jeg tror at f) er riktig: Det er ikke noe godt svar på dette spørsmålet. Årsaken til at det er slik er at det ikke er noen «vanlige vaner» for å skrive ned disse tastene.

I klassisk musikk og transponerende instrumenter blir nøkkelen vanligvis skrevet om, dvs. et stykke i B-dur (+5) spilt på en E ♭ (+3 korreksjon) saksofon skal være i G♯ dur (+8), men delen vil vanligvis bare være skrevet i enharmonisk A ♭ dur (-4).

I klassisk musikk og serie modulasjoner, AFAIK, var komponistene aldri så onde at de laget serie modulasjoner som endte på teoretiske nøkler.

I «mer moderne enn klassiske» innstillinger, bruker du vanligvis ikke bryr deg i det hele tatt om enharmoniske tangenter og enharmoniske akkorder.


Hvis du fremdeles vil vite hvor mange skarper D♯ dur har, og du vil ha et enkelt tall som svar, så er det absolutt ni : F𝄪 (telles to ganger), C𝄪 (telles to ganger), G♯, D♯, A♯, E♯, B♯. Notasjonen av dette virker urolig og alternativene blir diskutert i mitt svar på det andre spørsmålet .

Kommentarer

  • Eneste grunnen til at jeg kan tenke meg å skrive i D # er at den forrige delen av et stykke allerede var i mange skarper – for eksempel C #, og at en viktig endring i skarpheten kan være lettere for spillere som allerede har på seg deres ‘ skarpe ‘ hatter, i stedet for å gå til leiligheter.
  • @Tim Right. Jeg ‘ m ennå for å se et eksempel 🙂 For uansett, C # (+ 7) ~ Db (-5), så jeg foretrekker da overgang fra Db til Eb. Men det ‘ s alltid komponistene ‘ avgjørelse, akter er alle 🙂
  • Jeg vil ikke si at det er ni skarper i nøkkelen til D # dur siden Sharps og double sharps er forskjellige enheter. Det er 5 skarper og to doble skarper. Tilsvarende vil være som å si at en nøkkel med en skarp og en flat i har ingen skarpe eller flate, fordi de balanserer når ‘ ikke egentlig er det >

fortsetter.

  • @Dom Du kan imidlertid ‘ ikke ha en nøkkel i sirkelen av femtedeler som har både #s og bs ? av å bruke den på andre (den ‘ er bare veldig atypisk). Et eksempel er G-harmonisk moll som har Bb, Eb og F #. Det er to leiligheter og en skarp i skalaen, ikke bare en flat fordi de to avbryter.
  • Svar

    Det er 9 skarper i D-skarpt 3G #, 4D #, 5A #, 6E #, 7B #, 8Fx, 9Cx

    Svar

    Vestlig musikksystem og teori er utviklet med sett med antagelser. Disse antagelsene har blitt oppfattet så sterkt til de punktene der disse antagelsene kalles regler.

    Ingen trenger å følge dette systemet, det er helt musikerens valg. Det er faktisk mange musikere som ikke følger dette systemet og reglene, og fremdeles er ganske vellykkede og berømte.

    Når vi snakker om nøkler og dets notasjon ved å bruke # «s og b» s på musikklinjer med fem linjer, er det noen forutsetninger om at vi tar regler.
    Noen relevante som er oppført nedenfor:

    • et helt trinn er delt inn i to halve trinn
    • To halve trinn utgjør ett helt trinn
    • Hvert hele trinn har det samme relative intervallavstandsforholdet, og hvert halvt trinn har samme relative intervall avstandsforhold
    • Basert på ovennevnte forutsetninger anses følgende forhold som sanne: B # = C, Cb = B, C # = Db, C ## = D, Dbb = C, … (Det var gang at dette ikke var sant …)
    • Musikalsk notasjon skal være logisk, effektiv og lett å lese

    Basert på ovennevnte allment aksepterte regler og forutsetninger, er det burde ikke være noen grunn til å notere musikk ved hjelp av C # dur nota tion.

    Ja, du kan ikke angi C # durnøkkel ved hjelp av a), b) eller c) hvis du virkelig trenger å bruke det – ingen av dem er «feil». Imidlertid, hvis noen må rangere det i en høyskolemusikk i musikkteori i a, er de alle feil. Fordi C # dur er normalisert som Db dur.

    Det var tider at alle noterte musikk på forskjellige måter. Det var greit når musiker ikke snakket med andre musikere eller musikere fra en annen region eller by. Da ideutveksling, samspill mellom musikere og musikkutdanning ble vanlig, ble dette et stort problem, og de begynte raskt å finne en måte å normalisere notasjonen på. Systemet vi bruker er resultatet av normaliseringsinnsatsen.

    Jeg synes spørsmålet er interessant nysgjerrighetsspørsmål. Mitt svar er at med mindre det er et uunngåelig sterkt behov, bør vi bruke den godt aksepterte og normaliserte protokollen.

    Hvis jeg ble tvunget til å velge et svar, vil det være f) siden alle tre av dem (a, b, c) ikke er gale.

    Legg igjen en kommentar

    Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *