Jeg har et parti med 6 eller 7 spillere som alle er på nivå 2 og en av dem har nettopp skapt en ny karakter: en halv-ogre (Savage Species p218) barbar. vi har nettopp spilt en økt, og det føles som om denne karakteren er overveldet sammenlignet med de andre karakterene (vanlige mennesker og halv / alver er paladin og geistlig og trollmann og rogue og druid og psion), spesielt på dette lave nivået.

Half-ogre er et unikt medlem av festen og ganske partiet varemerke, og spilleren har en fin måte å spille den store karakteren på. Jeg tror ikke det å gi opp karakterstørrelsen ville være et alternativ. Men noe burde sannsynligvis endres fordi de andre karakterene er svært ineffektive i kamp sammenlignet med halv-ogre (de scorer treff på kanskje maks 11 skade mens halv-ogre scorer treff på maksimalt 24 skader og som ikke engang bruker raseri eller maktangrep). Jeg bør nok nevne noen av halv-sluttrinnene på dette tidspunktet: Str 22; Dex 12; Con 16; Int 6; Wis 13; Cha 10; har en stor stor øks, 3d6 dmg. Jeg har en følelse av at balansen er slått av for lave nivåer, men kan være OK når de alle kommer til høyere nivåer.

hva kan jeg gjøre for å balansere ut parti?

dette er halv-ogre rasegenskaper hentet fra Savage Species p218:

Str +6, Con +2, Dex -2, Int -2, Cha -2; Stor størrelse, resulterer i -1 til AC og -1 for å angripe ruller og nå 10ft; hastighet 30 fot; darkvision 60ft; +4 naturlig rustning; gigantisk blod: betraktet som en gigant der det er aktuelt; nivåjustering +1; favorisert klasse barbar; automatiske språkgiganter og vanlige

for sammenligning, dette er ogre rasegenskaper hentet fra Monster Manual I p199:

Str +10, Con +4, Dex -2, Int -4, Cha -4; Stor størrelse, resulterer i -1 til AC og -1 for å angripe ruller og nå 10ft og -4 for å skjule sjekker og +4 for gripesjekker; hastighet 40 fot; darkvision 60ft; + 4d8 rasetreff terning; rasebaseangrepsbonus +3; rasesparing kaster Fort +4, Ref +1, Vil +1; raseferdigheter + 7x (2 + Int, minimum 1); rasemessige prestasjoner +2 prestasjoner; +5 naturlig rustning; nivåjustering +2; favorisert klasse barbar; automatiske språk gigantiske og vanlige

Kommentarer

  • Hva er klassens nivåer av tegn?
  • Ser ut som om -4 for å skjule sjekk og +4 for gripesjekker på grunn av stor størrelse mangler fra Half-Ogre rasemessige trekk.
  • @ Momonga-sama alle tegn netto nivå er 2, halv-ogre er den eneste med en nivåjustering effektivt: halv-ogre 1 / barbar 1.
  • @AnneAunyme du har rett, Savage Species nevner ikke de i beskrivelsen.
  • Ikke bruk kodekoder (med backticks, fire mellomrom foran avsnitt, eller <pre> -koder) for å markere tekstdeler. Disse skal bare brukes til faktiske kodefragmenter. Mens de i en typisk visuell nettleser vises som uthevet, på alternativ nettlesingsteknologi (f.eks. Skjermlesere for blinde), kan de gjengis veldig forskjellige og veldig ubeleilig (f.eks. De kan leses bokstav for bokstav). / li>

Svar

Først, la meg bare foreslå at denne karakteren er offensivt ødeleggende, men er skremmende sårbar (LA gjør det), og ubrukelig utenfor kamp. Dessuten er disse lave nivåene veldig mye den beste tiden å spille denne karakteren. Avhengig av tempoet i spillet, kan det være best å la ham bare nyte det mens det varer. Dessverre vil det sannsynligvis ikke vare lenge. Se et tidligere svar om en altfor sterk barbar .

Men Jeg tror vi kan gjøre det bedre enn du har her. Ser du, å være ødeleggende offensivt, men sjokkerende sårbar og ubrukelig ut av kamp, forårsaker mange problemer. LA forårsaker mange problemer, men den største er akkurat dette: skjev .

En enkel forbedring, i begge retninger, ved å antyde LA +1-goliaten fra Races of Stone – uten LA, mindre kraft, og karakteren er mindre skjev og forårsaker færre problemer. Goliat er ikke stort, men har kraftig konstruksjon som lar dem telle som Stor på mange måter – og deretter gir Goliat barbarisk substitusjonsnivå, også i Races of Stone , fjellraseri og virkelig-Large størrelse i en begrenset periode per dag. Å ha spilleren til å bruke Goliat-statistikken, til tross for at han er en «halv ogre», ville være en grei løsning med WotC-støtte.

Men egentlig tror jeg vi kan gjøre enda bedre enn det . Goliat er ikke en halv-ogre, og kraftig bygg er ikke Stor størrelse, og mens raseri kan dekke de fleste bruksområder, er det fortsatt ikke helt det samme .Og i min erfaring, etter å ha spilt, spilt sammen med eller kjørt spill for Goliat-barbarer tidligere … Goliat tjener egentlig ikke sin LA heller, selv ikke med raseri. Så det jeg foreslår er en LA +0 halv-ogre. Ekte stor størrelse, selv om den er veldig bra, kan være mulig på et LA +0-løp.

Derfor presenterer jeg et LA +0, stort størrelse, halv-ogre-løp. Løp er relativt enkle deler av spillet, og jeg har designet løp profesjonelt for 3.5e og Pathfinder; Jeg er rimelig trygg på designen min her. Det går av de etablerte skinnene noen (LA +0 Large size er verboten under WotC designretningslinjer, og til og med kraftig build kom alltid med LA +1), men jeg kommer til å bygge inn mye ulemper. Dessuten har jeg spilt (med) mange tegn som var store – det er ikke stort. Selv i gestalt-spill der LA kunne settes på den ene siden (sterkt dempende effekten av LA og gjort halv-ogre et al. langt billigere å bruke), var den store størrelsen bare “god ,» ikke ødelagt.» (De store justeringene av poengsummen var langt mer problematiske.) Jeg er sikker på at ulempene med dette løpet er minst like kostbare som innsatsen fra disse karakterene for å bli Stor.

Half-Ogre Racial Traits

  • Justering av startmulighet: +2 Str, −2 Dex, −2 Int, −2 Cha.

  • Large: Som Large creatures, half-ogres have a −1 penalty to Armor Class and a − 1 penalty on all attack rolls. De har også en rekkevidde på 10 fot.

  • Hastighet: Land-hastighet på halv ogre er 30 fot.

  • Darkvision: Halvogrer har mørkesyn med en rekkevidde på 60 fot.

  • Kjempeblod: For alle spesielle evner og effekter, betraktes en halvogre som en gigant. Halv ogrer kan bruke gigantiske våpen og magiske gjenstander med rasespesifikke gigantiske krefter som om de var giganter.

  • Automatic Languages: Giant and Common. Bonusspråk: Draconic, Gnoll, Goblin, Orc og Abyssal.

  • Favoritt klasse: barbar.

  • Nivåjustering: +0.

Ved drastisk å redusere evnen til å score bonuser og fjerne den naturlige rustningen, reduserer vi mye av skjevheten i karakteren. Og fordi evneresultatjusteringene blir skarpt negative, og løpet egentlig ikke har så mye annet som skjer, legger vi noen veldig tunge ulemper med den store størrelsen. Jeg vurderte å miste mørkesynet (tross alt, ogrer har både det og synet i svakt lys, og Savage Species så passende å kaste ut synet i lite lys), men etter min erfaring er mørkesyn mindre i de fleste tilfeller, og løpsblokken så bare ut bare uten den. Men det kan være et mål hvis du vil fjerne mer.

Til slutt ender dette løpet veldig, veldig bra for en barbar, og flere andre klasser (mangelen på visdomsstraff åpner interessante muligheter for , si, psykisk kriger), men det ender ikke med å være nødvendigvis det beste alternativet hver gang. Det vil si at det blir med på det øverste nivået av løpsalternativer for nærkampfigurer, men det etablerer ikke et helt nytt nivå utover noen av de beste eksisterende alternativene. Dragonborn, menneskelige (og menneskelige varianter), warforged, water orc er hver for seg konkurransedyktige, for eksempel. En dragonborn halv-ogre kan være et problem (siden du beholder det beste med halv-ogre og deretter får ekte rasefunksjoner fra dragonborn), men ikke mer enn en dragonborn warforged — så du bør sannsynligvis bare forby begge disse kombinasjonene ( eller tillat begge deler, men erkjenn at de begynner å se ut som de eneste rimelige nærkampalternativene).

Kommentarer

  • takk for dette sterke svaret, jeg har endret det aksepterte svaret på dette fordi det adresserer kjerneproblemene bedre og det samsvarer bedre med mine erfaringer og innsikt med dette partiet og karakteren og de involverte mekanikerne
  • Dessverre ser det ut til at dette faller i kategorien “utestet hjemmebrygg sminket av mansjetten ”og blir ikke ansett som et godt svar på nettstedet, med mindre du kan legge til relevant erfaring eller i det minste demonstrere et nytt LA + 0-løp det er analogt med?
  • @mxyzplk Rett – det er derfor jeg nevnte Goliat som et prøvd og sant alternativ. Jeg har fremhevet det mer, siden det bare var en omtale som fortjente mer. Jeg har også diskutert hvor jeg kommer fra med den nye designen – jeg har ikke prøvd akkurat dette, men den eneste delen av den som ikke stemmer overens med eksisterende alternativer (LA +0 stor størrelse) er sammenlignbar når den kombineres med disse ulempene, med andre tegn jeg har sett. Det representerer absolutt det som vil være et av de høyeste nivåene av løpsalternativer for mange typer karakter, men det vil ha selskap i det nivået.

Svar

Merk: for 3,5-utgaven er Half-Ogre blitt omtrykt i Races of Destiny (s. 96), der den har en nivåjustering +2.Siden LA generelt er oppblåst, er det sannsynligvis bedre å holde seg til Savage Species-utgaven.

Du forteller ikke hvor mange nivåer av barbar denne Half-Ogre har; med en nivåjustering på 1, en ECL 2 (Effektiv karakternivå), skal tegnet være Half-Ogre 1 / Barbarian 1.

Han er virkelig, på dette nivået, en brutal (og vil forbli en brute):

  • AR +6 (BAB +1, +6 Str, -1 Size)
  • 3d6 + 9 (eller 19,5 gjennomsnittlig skade) per treff, uten Power Angrep eller raseri
  • AC 18 (Touch AC 10, Flat-footed AC 17), forutsatt en Mithral Chainmail
  • Nå 10 fot.

Imidlertid:

  • han har bare 1 angrep (og 1 angrep av mulighet) per runde
  • han har bare 15 HP (12 fra HD, +3 Con)
  • forsvaret hans er ikke så bra: Touch AC 10, Reflexes +1, Will +1

På lavt nivå kan han virkelig utmerke seg i nærkamp. Gitt at Barbarian er DEN nære kampklassen i Players Handbook, er det ikke så overraskende og stemmer absolutt overens med min erfaring.

Jeg synes det er viktig å merke seg det store antallet svakheter:

  • han er stort sett ubrukelig til noe annet enn kamp; dette inkluderer sporing, infiltrering, innsamling av informasjon, prut, … det er hele det daglige livet utenfor kamp
  • selv i kamp, en utilgjengelig fiende (flygende, perched, …) er trygg fra ham; Videre vil en snikende fiende sannsynligvis få slipp på ham (og dermed initiativet)
  • en intelligent fiende vil sannsynligvis gjenkjenne ham som en trussel (å være stor, skiller seg ut) og ta passende mottiltak (gropefeller, fettete overflater, klinkekuler, … eller distraksjoner (illusjoner))

For eksempel står din Ogre overfor en veiviser 2 (Int 18) ved hjelp av nivå 1 «9f7299356b»>

Color Spray staver står overfor en Will DC 15. Med sin storslåede Will +1 har han bare 35% sjanser til å motstå trollformelen. Og hvis han mislykkes: han vil være bevisstløs, blindet og bedøvet i 2d4 runder, deretter blindet og bedøvet i 1d4 runder, og deretter bedøvet i 1 runde. At «er minst 4 runder med passivitet (gjennomsnittlig 8 runder). Når han er oppe igjen, vil kampen avsluttes (på en eller annen måte).

Kommentarer

  • Jeg setter pris på dette sterke svaret, men jeg føler det fokuserer for mye på individet og hans styrker og svakheter snarere enn partiet og mekanikken i systemet
  • @mtijn: Greit nok. Hensikten var å demonstrere at karakteren ikke var så overveldende som du trodde den var, i det vesentlige en » Glasskanon «:)

Svar

Vanligvis blir LA-løp ansett som veldig sterke i tidlige nivåer, og svake i sene. For å utjevne dette fenomenet, kan du bruke Pathfinder-metoden: Sett en større LA i tidlige nivåer, og reduser det når hele partiet blir sterkere.

Kommentarer

  • For 3.5 er det også Unearthed Arcana LA buy-off-metoden tilgjengelig i SRD .

Svar

Takk for de gode svarene, de hjalp meg virkelig til å sette ting i perspektiv. Imidlertid bestemte jeg meg for å takle dette annerledes basert på følgende funn:

  • halvgutten fra Savage Species er LA +1, men den boka kom ut i februar 2003. Races of Destiny kom ut i desember 2004 og har nøyaktig samme mal med LA +2. Jeg forventer at sistnevnte blir spilletestet bedre, og jeg ser alltid på lignende publikasjoner som en feil på originalen. Derfor endres etter min mening LA +1 til LA +2 for halv-ogre-malen.
  • selv om ogres er LA +2, har de også 4 monster hit terninger som gjør dem til ECL +6. halv-ogres derimot er LA +1 uten at noen monster treffer terninger, noe som bare gjør dem til ECL +1 mens de ikke engang ofrer så mye sammenlignet med deres fulle fettere.

Dette fikk meg til å tro at ja, karakteren er foreløpig ubalansert. han er nær å komme til nivå 3, så jeg bestemte meg for å ikke la ham nivåere ettersom LA +2 trer i kraft. som ikke løser den nåværende situasjonen, så foreløpig vil han være strikken med en sykdom eller et handikap som eliminerer hans styrkebonus for nå. han vil snart komme seg etter dette etter at LA +2 trer i kraft. da blir partibalansen bedre og han vil fremdeles sparke i nærkamp sammenlignet med alle andre, for nå.

UPDATE

Etter mange år med spill med denne festen, virker LA skew (som nevnt i et av de fine andre svarene) virkelig kjernen i problemet her . Så da partinnivået økte, måtte jeg senke denne karakteren LA fra +2 til +1 for å balansere ham med partiet, og jeg ville ikke utelukke å måtte senke den igjen i fremtiden. Jeg godtar nå svaret som best adresserer problemene med balanse og LA skjev .

Kommentarer

  • Dessverre er antagelsene dine om playtesting i Races of Destiny svært usannsynlige. Mer sannsynlig var det bare øyeeplet og (som vanlig for LA utenfor Savage Species ) gikk de for høyt i stedet for å risikere å gå for lavt. LA er veldig dårlig for spillet; å legge til mer vil i utgangspunktet aldri forbedre saken.
  • Det er mye bedre svar til stede enn antagelsene dine, og det å ikke merke dem som riktige virker bare galt for meg.
  • afaik på SÅ OP aksepterer svar at han / hun føler seg best svarer på spørsmålene hans og ikke svaret som er » riktig » (selv om det kan være, i uansett grad). Imidlertid er dette spørsmålet nå 2,5 år gammelt og i mellomtiden har jeg ‘ fått ny erfaring og innsikt mens jeg balanserer denne karakteren og festen, og jeg må innrømme at de andre svarene samsvarer med disse nye erfaringene og innsikt bedre. så takk for utløseren, og jeg vil oppdatere mitt eget svar og også velge et av de andre i stedet.
  • Hvis du endrer akseptkriteriene dine, må det være en del av spørsmålet, ikke en del av et selv -svar. Enda bedre, siden dette spørsmålet er omtrent 2,5 år gammelt, kan du avgrense en ny versjon av spørsmålet.
  • @ BenBarden har akseptkriteriene ikke blitt endret i det hele tatt, snarere min oppfatning av svarene gitt, spørsmål og svarene forblir gyldige

Svar

Selv om det ikke er det du ba om, noe viktig å vurdere, før du endrer det som høres ut som en veldig god ting er utfordringsvurderingen av monstre.

Utfordringene på monstre, selv om de er veldig hjelpsomme, er på slutten av dagen subjektive (som man kan se på WoTC-nettstedet og Angry-DM-bloggen). Jeg vil kanskje vurdere å kaste en større fiende, kanskje med en høyere utfordringsvurdering for din ogre-spiller å gripe med, mens du forsøler slagmarken med andre mindre tegn på den måten alle har passende porsjoner. XP er også etter eget skjønn, så en av disse større fiendene ville være verdt xp av lavere cr-monster.

Kommentarer

  • At ‘ ikke er en løsning på dette problemet. Å øke CR kan fungere hvis hele partiet er kraftigere: de må alle kjempe sammen. Når du setter bare ett sterkere monster spesielt for en PC, slutter du enten å lage lagkamper, eller du gjør det veldig vanskelig for de andre medlemmene i teamet.

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *