Jeg liker ikke indekserte skiftere, i det minste på fronten. De er vanskeligere å justere, mer følsomme for kabeltrekking og begrenser antallet av girkombinasjoner du kan bruke (fordi du ikke kan justere frontgirets bur manuelt for ikke å gni på kjedet).
Så .. hvorfor er de umulige å finne i disse dager?
Kommentarer
- FYI, det ‘ er vanlig for » touring » sykler ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) for å ha skiftespaker, med frontskifteren ikke indeksert, og indekseringen bak er lett deaktivert.
- Det er ‘ det er verdt å påpeke at i det minste noen av Campagnolo ‘ s bremseintegrerte indekserte girskiftere lar deg mikrojustere trimmen på frontgiret. Det virkelige spørsmålet er hvorfor ingen ennå har introdusert noe på nytt som SunTour Symmetric shifter ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). Ser ut som Shimano DI2 kunne gjøre det trivielt.
- @lantius: Jeg ‘ Jeg har aldri sett det symmetriske oppsettet før. Det ser ut som en utmerket løsning for personer med girgir. Jeg mistenker at grunnen til at du ikke ‘ ikke ser dem, er at det krever at begge skifterne er på samme sted, og at ‘ er sjeldne dager.
- @freiheit: Interessant. Jeg har ikke ‘ t virkelig et problem med indeksering på baksiden – på forsiden, selv om systemet tilsynelatende kommer ut av justeringen hvert 10. minutt.
- The Surly Long Haul Trucker kommer med indekserte / friksjonsskiftere. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs
Svar
Det er ingen» konspirasjon «for å holde friksjonsskiftere utenfor markedet bare slik at du må kjøpe indeksskifterne. Det er rett og slett et spørsmål om tilbud og etterspørsel. Ingen i OEM-markedet vil ha friksjonsskift, fordi sykler med friksjonsskifte rett og slett ikke selger. Det etterlater ettermarkedet, og du har en lignende posisjon der – etterspørselen eksisterer ikke blant folk som bygger opp sykler / reparerer gamle sykler.
En grunn til at reservedelsmarkedet ikke eksisterer, er at friksjonsskifter sjelden går i stykker, til og med «tilbake på dagen», var de ikke en vanlig reserve for butikker å lager i dybden.
Når det gjelder ditt frontskiftende problem, har du det ytre buret «flat-bit» parallelt med motorsettet og rydder den ytre ringen med 1-3mm? Uten den nøyaktige plasseringen er det lite sannsynlig at du får frontmekanismen til å fungere. Nye kabler hjelper, og hvis du følger Shimano / SRAM / Campagnolo manualen til punkt og prikke, og sørger for at ingen frafall eller sperrer er bøyd, vil du ha sjansen for å få optimal skifting.
Jeg vet at en enkel justering av girspak ville være enklere, men det er fremgang for deg.
Kommentarer
- Den tannhjulsposisjonen, ofte kalt cross chaining, anbefales ikke av flere grunner. Den største grunnen er at det forårsaker unødvendig slitasje på drivverket. på en old school-sykkel, med 5-6 bakre tannhjul plassert ganske vidt fra hverandre, kunne du få rimelig nøyaktige sikt med friksjonsskifter og litt øvelse. Sett ti bakre tannhjul i samme rom, og det blir størrelsesorden vanskeligere. I tillegg tilbyr de fleste kvalitetsindekserte skiftere på en landeveissykkel en » trim » posisjon på frontskifteren. Et halvt skift opp eller ned spesielt for å imøtekomme behovene til sta tåke.
- Så mitt forslag vil være, lær deg riktig skiftemønster, og vurder deretter å oppgradere Trek 1500 til noe litt mer ytelsesorientert før du klager på hvordan gamle dager var bedre. Du ser omtrent 20 ut, BTW. Har du noen gang kjørt en landeveissykkel med skiftende rett friksjon?
- Jeg ‘ beklager hvis jeg kommer litt irritert over spørsmålet. Men jeg er. Du ‘ er en Microsoftie, ikke sant? Dette ligner litt på at jeg kjøper en første generasjons EeePC, og så klager til deg fordi den ikke har noen optisk stasjon, eller jeg kan ‘ ikke bruke den til å knekke en 128 bit TLS-nøkkel i en brukbar tidsramme. Kjøp godt utstyr først. Klag så hvis den ikke ‘ ikke gjør det den er ment å gjøre. Ville ikke ‘ være en dårlig idé å ta sykkelen din ned til Woodinville Cycles i Redmond, sentrum, ikke Overlake, og be dem sjekke om den er justert riktig til å begynne med.
- @BillyONeal – Problemet med indeksering på fronten er at endringer i kjedevinkelen påvirker den ideelle sperrerposisjonen. På grunn av dette har de fleste bedre frontskiftere en » halvskift » -funksjon for å tillate » finjustering » på frontsporeren. Men ofte er folk ikke klar over den funksjonen.
- Det ‘ er ikke » dyrt » maskinvare, bare ikke alltid tilgjengelig på BSO. Jeg vil tro at hvilken som helst Shimano-skifter har funksjonen, f.eks.
Svar
Ett punkt som så ut til å være savnet i svarene så langt (selv om jeg «innrømmer at jeg ikke leste hvert ord) er at indekserte skiftere bare er en liten del av indeksert skift.
Det pleide å være at du trengte friksjonsskiftere fordi , for å skifte til et større tannhjul, måtte du «overskifte» vesentlig – skyv spaken utover punktet der det til slutt ville havne, og flytt den deretter tilbake når kjedet hadde begynt å bevege seg. På grunn av dette var indeksert skifting i det vesentlige umulig, selv om det uten tvil var et ettertraktet mål for mange oppfinnere.
Det som endret var kjetting og tannhjul med nøye konstruerte profiler som ville forårsake kjedet. å «klatre» på tannhjulet hvis det ble presset noen gang så litt i den retningen. Denne oppfinnelsen gjorde indeksert skift mulig, og eliminerte i stor grad skifting som en viktig veisperring i veien for et «massemarked» for sykler.
Men forresten, endringen i kjede- og tannhjulsprofiler gjorde det mulig å skifte under last, noe som stort sett var umulig før. Mens mange av oss villig ville gi opp indeksert giring (jeg savner følelsen av spaken som tillot meg iboende å vite hvilket utstyr jeg er i), hvor mange vil gjerne gi opp å kunne skifte under belastning?
Kommentarer
- Kunne du ikke kombinere de to? (Skjønt ærlig talt har ethvert indeksert system jeg ‘ noensinne har brukt, like mye av overskiftingsproblemet som min 30 år gamle » bridgestone » sykkel – man må skyve spaken forbi skiftpunktet til kjedet beveger seg, så går aldri tilbake til stoppunktet og gjør » sentrering «.
- Ja, du kan kombinere de to – installer en friksjonsskifter på en sykkel med » indeksert » kjede og tannhjul. (Men for å være ærlig, jeg ‘ har blitt litt glad i min » brifters » i min eldre alder.)
- Mange downtube shifters og bar end shifters kan byttes mellom friksjonsmodus og index forskyvning (ved å vri en knott på siden eller noe).
Svar
Hehe- I «ma fossil som fortsatt bruker downtube friksjon shi går på Euro-roadster fra årgang 1972.
Men jeg innrømmer at når jeg blir enda eldre, er lokken til de smarte «brifterne» der.
Når de er lært, er de enkle å bruke, tilgi justering, og imøtekomme et bredt utvalg av utstyrsklynger uten problemer. Jeg tok min opprinnelige 5-trinns bakre ende opp til en 8-trinns uten skifte i det hele tatt til skiftegrepene.
Som nevnt, har indeksert skifting også sine problemer. Jeg ser mange barn her på universitetet med terrengsykler med flere hastigheter som går av og skyver sykkelen opp bakkene, eller sliter med et altfor høyt utstyr. Jeg har stoppet noen få og spurt hvorfor, og svaret er vanligvis: «Det er for vanskelig.» Eller mer sannsynlig, «Det skiftet OK da jeg fikk det, men nå fungerer det ikke.» Litt trist. Et godt justert gir er en fryd å bruke, tannhjul som enkelt hopper fra tannhjul til tannhjul. Vanligvis, etter en innledende justering etter strekning av ny kabel, vil skifter forbli i justering i lang tid. Jeg er overrasket over at ryttere som ikke er utsatt for vedlikehold ikke bruker navskifterne mer.
Kommentarer
- » … og svaret er vanligvis … » Det ‘ er for hardt. » eller mer sannsynlig, » Det skiftet OK da jeg fikk det, men nå gjør det ikke ‘ t arbeid. » Litt trist. » Sannhet. Men mer sannsynlig et problem med rytteren ‘ mangler kunnskap eller motivasjon, enn med utstyret de ‘ har.
- Ingen av problemene du identifiserer med indeksert skifting er i det hele tatt problemer med indeksert skifting.Folk som ikke ‘ ikke forstår hvordan man bruker indekserte gir, vil absolutt ikke ‘ t forstå hvordan man bruker friksjonsskiftere, noe som krever litt dyktighet for å velg giret og krever at du er mer forsiktig med å tråkke mens du bytter gir. Og ja, dårlig vedlikeholdte sykler fungerer dårlig. Navgir er ikke ‘ t mer populære, sannsynligvis bare fordi de ‘ er dyrere, og en stor brøkdel av markedet bare vil ha den billigste sykkelen. mulig.
- @RyanHaining Selv om endringen din er helt riktig, endrer den ikke ‘ ikke meldingen eller forbedrer den betydelig. Mindre endringer kan være irriterende fordi de vekker spørsmålet på nytt og setter det tilbake på » aktiv » -listen.
Svar
Indeksert skift holder rytterens hender på styret. Indeksert skifting korrelerer også med et trekk til integrerte girskifter for vei sykler, slik at håndposisjonen ikke beveger seg, i det minste på hettene og faller.
Jeg kan forestille meg en eller annen snu løpstaktikk på 80-tallet med en rytter som bestemmer deres utkjøring for å falle sammen med et girskifte fra andre ryttere i gruppen. Å ha hendene på brifterne betyr at hendene ikke er ~ 30 cm fra stengene, og at du er raskere å svare.
Moderne sykler har 10+ gir på baksiden, det » mange flere posisjoner og en friksjonshendel vil ha smalere » gode » flekker for hvert gir som gjør nøyaktige endringer litt vanskeligere.
Med så mange gir er det vanligere å bytte opp / ned til et litt annet gir for komfort eller kraft. Hvis skifteren er lenger borte og trenger en mer koordinert bevegelse, er det mindre sannsynlig at du gjør det. En eldre 5/6/7 hastighetssykkel kan ha 3 ~ 4 tannhopp mellom noen gir, slik at tråkkfrekvensen kan endres mye sammenlignet med til et enkelt tannhopp, noe som er mer vanlig når det er flere tannhjul over kassetten.
Kort sagt – færre gir betydde færre skift, og førere kan ha tråkket litt utenfor den foretrukne tråkkfrekvensen for å opprettholde masse tempo.
I tillegg vil det være mer fly å holde håndposisjonen din stille – å lene seg ned til skifter på underrøret vil bevege hele overkroppen. Selv stiftskifter beveger hele armen og skifter luftstrøm.
Du kan uten tvil få friksjonsskiftere fortsatt, men de er definitivt mindre vanlige. Rett innstilt indekserte skiftere fungerer veldig bra, og er en inngangsport til fullt elektronisk skifting som er funksjonelt identisk for rytteren.
Sammendrag å flytte giringen til bremsespaken tvang bruken av indeksert giring.
dette svaret gjelder like godt for pod / thumb / trigger shifters på MTB, men det er mindre » racerfartøy » i MTB og mer rideteknikk, så det er mindre viktig å reagere raskt på endringer i pelotonet.
Også, MTB-er hadde egentlig ikke downtube- eller stammeskifter, deres friksjonsskifter var normalt stangmonterte spaker, så de var nærmere grepene.
Kommentarer
- Jeg ‘ m forestiller meg en kickstarter for » trådløs friksjonsskifter for DI2 » hvor det bare er en glidende reostat, justert av en stor messinghåndtaksmekanisme …..
- Th er svar ser ut til å være mer et svar for / mot plassering av skifteren i underrøret i stedet for om det er friksjon eller indeksert.
- @BillyONeal ja det er vanskelig å skille dem – det er ingen friksjonsbaserte integrerte skiftere, selv om det var indekserte nedrør / stengelskifter tilgjengelig. I utgangspunktet » Å flytte giringen til bremsespaken tvang bruken av indeksert giring »
Svar
Det jeg ser er at de «tvinger sykler til å være som bilmarkedet.» gammelt er dårlig «og» bytt ut hvert tredje år (eller før hvis VI TELLER DEG TIL) «. Alt de kan gjøre for å fortsette å selge deler og sykler er» Bra «for» Economy «(AKA THEM ). Jeg ødela bare rammen på min 16 år gamle spesialiserte hardrock. De indekserte «kragehåndtak» -skiftene hadde sprukket og sviktet de første 6 månedene, montert på tommelhåndtakets friksjonsskiftere fra min forrige sykkel, og byttet ut deler etter hvert som de hadde slitt seg gjennom årene. Jeg monterer den på nytt, bytter fremre støtdempere med en solid gaffel, friksjonsskiftere, «lang nok» setepinne på bestilling, og installerer min dobbeltsidige stripping. Mitt virkelige problem er at jeg går tom for deler når jeg reparerer andre menneskers sykler . Dumping av indekserte skiftere løser dem vanligvis. Tornstrimler og oser fylte rør løser de andre problemene.Indekserte skiftere er fine hvis du vil ta deg tid til å stille dem, og hvis du sykler ofte; tuning dem to ganger i måneden. Jeg vurderer å produsere mine egne friksjonsskiftere under slakk tid på jobben, men det er ikke en billig måte å gjøre det på.
Kommentarer
- Im ‘ en terrengsyklister, gjør mye steinhelling, nesten nedoverbakke på en langrennssykkel, det samme bruker jeg for å komme til toppen av fjellet i utgangspunktet. Jeg bruker vanligvis 20 minutter med indeksert skiftjustering som varer i 3 eller 4 måneder, så jeg ville ikke ‘ ikke klage …;)
- Jeg fant et tall av friksjonsskiftere med Google. Spesielt ser Falcon shifter ut til å være ny / ny aksje og selges for rundt $ 10 som angitt.
Svar
Indeksforskyvning Jeg har funnet å være noe upålitelig. å skifte ned kan gå jevnt, men å gå opp igjen vil ofte ikke fungere med mindre du hopper i et utstyr eller omvendt. Ingen justering vil kurere problemet. Frontskifterne er ikke så ille og ofte er fronten uansett kontrollert uansett.
Kommentarer
- Takk for at du ble med i SE – vær så snill et øyeblikk å lese turen Spørsmålet her er » hvorfor har indeksert skiftende forskjøvet friksjon skiftende » og svaret ditt ‘ t adresserer det spørsmålet.