Romerne 11:25 KJV For jeg vil ikke, brødre, at dere skal være uvitende om dette mysteriet , for at dere ikke skulle være kloke i deres egen innblanding; at blindhet delvis har skjedd med Israel, inntil hedningenes fylde kommer inn.

Hva er «hedningenes fylde?»

Kommentarer

  • NIV: » til hele antallet hedninger har kommet i «, er det mer forståelig?

Svar

Idéen i korte trekk

«Hedningens fylde (sic)» er tiden da hedningens herredømme på jorden ender, og det synlige teokratiske riket på jorden igjen begynner. Da det teokratiske riket på jorden endte med at Herrens herlighet (før den babylonske fangenskapet) gikk bort, som beskrevet i Esekiels bok, omtalte den hebraiske bibelen fra den tid av fremover ikke-jødiske krefter som tidens referent. Hedningens herredømme (da det teokratiske riket på jorden endte) hadde startet på tidspunktet for den babylonske fangenskapet, og fortsetter til i dag, og derfor venter oppfyllelsen («fylde») av hedningenes tider på en fremtidig dag, da synlig teokratisk rike vil igjen bli etablert på jorden.

Diskusjon

I den hebraiske bibelen begynte det teokratiske riket ved Sinai, da Yahvehs herlighet bodde (herlighet-bodde = » shekinah «) i tabernaklet og senere i Salomos tempel. Først var Moses, dommerne, og deretter de jødiske kongene representanter for ledelsen av dette teokratiske riket på jorden. Det vil si at Yahweh var statsoverhode i den teokratiske Kingdom, hvis regent var Israels konge.

Derfor refererte tiden i den hebraiske bibelen ikke til verdens alder, men basert på regjeringen til disse respektive jødiske lederne på den tiden. For eksempel refererer Hebraiske skrifter til de jødiske kongene som tiden refererer til nts, siden de hadde representert ledelsen i det teokratiske riket (selv når de var splittet).

For eksempel –

1. Kongebok 16:23 (NASB)
23 I Asa, Judas konge, trettiifirte år, ble Omri konge over Israel og regjerte tolv år. han regjerte seks år i Tirza.

Det vil si at styringen til jødiske konger var grunnlaget for målingstiden, siden deres regjering var den nominelle forlengelsen av myndighet for Yahweh, som var statsoverhode for det teokratiske riket, selv om den var splittet. Lovene i dette riket kom fra Torahen.

Men da den babylonske fangenskapen skjedde (som beskrevet i Esekiels bok), hadde Herrens herlighet forlatt tempelet og dette teokratiske riket på jorden endte: dermed hadde jødiske kongers styre avsluttet (og det var derfor ikke lenger noen referent til tid basert på noen jødiske kongers styre). På denne tiden introduserte profeten Daniel bildene av regjerende ikke-jødiske krefter på jorden som voldsomme dyr, som en dag ville ta slutt. Så den post-eksiliske hebraiske Skriften som Sakarja og Haggai refererer til regjeringene til disse hedningemaktene (og ikke jødiske konger), og så er disse referansene til referansetiden for regjerende hedningemakter på jorden mot enhver jødisk kraft – altså » hedningenes tider. » Grafen nedenfor gir en oversikt over «hedningens tid.»

De siste åtte kapitlene i Esekiel (ca. 20% av boken) gjelder dusinvis av målinger, som antyder bokstavelig etablering av Esekiels nye tempel, hvor herligheten til Yahweh vil en dag bo. (Dusinvis av referanser til nøyaktige målinger med en styrende målestav antyder at dette tempelet er bokstavelig.) Det var i denne sammenhengen til den apokalyptiske enden Jesus henviste til i Lukas 21:24 til oppfyllelsen eller fullførelsen av «hedningenes tider», da hedningens styre ville ende i verden generelt og spesielt over det lovede land. Det vil si at Jesus henviste til den tiden da disse voldsomme hedningemaktene ikke lenger ville dominere jorden.

På den nåværende tiden (i dag) lever vi i det usynlige Guds rike (under den nye pakt), der t emple er den troendes kropp i individuell og kollektiv forstand. Det vil si at den troende opererer i Guds rike mens han er på jorden (se Apostlenes gjerninger 26: 16-18 og Kol 1:13 ). Siden dette rike er usynlig, utøves det ingen direkte teokratisk autoritet på jorden.Det vil si at det ikke er noen direkte utøvelse av Torahen i dette usynlige rike.

Så «Hedningens tider» refererer til denne ubestemte tiden på jorden, som en dag vil slutte når Herren kommer tilbake til jorden for å gjenopprette hans styre og autoritet på jorden, når «nasjonene skal brytes med en jernstang og knuses som lergods» ( Ps 2: 9 med Rev 2: 26-27 , Rev 12: 5 , og Rev 19:15 ). Apostelen Paulus viser den samme henvisningen til oppfyllelsen av hedningenes tider, som vil innvie den sionistiske tiden.

Rom 11: 25-27 (NASB)
25 For jeg vil ikke at dere, brødre, skal være uinformerte om dette mysteriet – slik at dere ikke blir kloke etter eget skjønn – at en delvis herding har skjedd med Israel til fylden til hedningene har kommet inn; 26 og slik vil hele Israel bli frelst; akkurat som det er skrevet,

 “The Deliverer will come from Zion, He will remove ungodliness from Jacob.” 27 “This is My covenant with them, When I take away their sins.” 

Som konklusjon peker Skriften på den bokstavelige etableringen av det teokratiske riket på jorden et eller annet tidspunkt i fremtiden, som vil være sentrert om tempelet beskrevet av Esekiel (og som oversettes til det evige sionistiske Jerusalem beskrevet i Åpenbaringen 21: 10-27 , der målestangen vises igjen og antyder bokstavelige hendelser og gjenstander).

Konklusjon

«Hedningens fylde (sic)» er tiden da ikke-jødisk verdensmakt vil ende på jorden, og deretter bli fordrevet av gjenopprettelsen av den synlige teokratiske rike på jorden.

Kommentarer

  • Så ser du Esekiel som et tempel? Hva med nye jerusalem i stedet?
  • Og jeg liker dette svaret. Rom 11 kan også tolkes som at Israel er blind til hedningens fylde aksepterer evangeliet
  • @diegob – Diego, når vi sier Herodes ‘ s tempel, vi mener tempelet tilknyttet Herodes. Når jeg sier Esekiel ‘ s tempel, mener jeg tempelet assosiert med beskrivelsen gitt av Esekiel i de siste 20% av hans profetiske bok.
  • Det er ikke det Jeg mente. Jeg mente du ser Esekiel beskrive et tempel? Når han tror han beskriver en by, tolker John nytt Jerusalem som oppfyllelse av det.

Svar

Ordet som brukes av Paul πληρωμα , pleroma ( Strong 4138 ) er også brukt av Markus i Markus 2:21:

det nye stykket som fylte det opp

Det er absolutt ideen om en numerisk fylling eller flertall som ligger i ordet, men jeg vil se mer enn det.

Robert Youngs bokstavelige oversettelse gir lik KJV:

til nasjonenes fylde kan komme inn.

Og JN Darby har

nasjonenes fylde.

Men jeg vil si at det er mer enn bare en numerisk ide til ordet slik Markus bruk ville indikere. Det er begrepet fullstendighet, helhet, riktig funksjon og egnethet.

Svar

Ordet oversatt «fylde» [G4138 ] ble brukt av Paulus noen vers tidligere og ser ut til å gi sammenhengen for det han mener i vers 25. Gitt konteksten ser det ut til at han har et landbruksbilde i tankene (IE: «bounty»):

[Rom 11:12 KJV] 12 Men hvis deres fall er verdens rikdom, og at deres hedninges rikdom blir mindre; hvor mye mer deres fylde?

«Fallet» til dem ser ut til å være prosa og ikke poesi. Paulus viser til herdingen av det jødiske lederskapet til deres messias (som de nektet å tillate å være deres konge og dermed tapte riket):

[Handling 13:46 KJV] 46 Da ble Paulus og Barnabas frimodige og sa: Det var nødvendig at Guds ord først var blitt talt til eder; men da dere så la det fra dere, og døm dere selv uverdige til evig liv, se, vi vender oss til hedningene.

Men hva mener han med den påfølgende «fylde»? Han ber oss forestille oss et tre. I Guds plan var dette treets ufruktbare grener avskåret og nye grener ble podet, noe som resulterte i en belønning for hedningene. Så ut av den «avtagende» jødene ble hedningene frodige fulle grener.

Så hva skjer når disse grenene ser bønten til hedningegrenene og blir podet inn igjen? Enda mer dusør!

Fall …fører til skapelsen av Kristi legeme redusert … fører til hedningens gavmildhet Inkludering … liv fra de døde

Oppdatering

Jeg lurer på om «fylde» representerer å erstatte grenene (IE: det samme tallet) som falt fra vantro?

Svar

[Gentilitetenes fylde blir lettere ved retur av de ti tapte stammene som blandet seg med nasjonene og praktisk talt ikke kunne skilles fra hedningene … det er derfor det står at hele Israel skal bli frelst, det er alle tolv stammer … som James sier i sitt brev til de tolv stammene. ..]

Jeg tror det er viktig å erkjenne hvor apostelen Paulus får informasjonen sin fra, og den kommer tydeligvis fra de gamle paktens skrifter.

““ Men tallet på Israels barn skal være som havets sand, som ikke kan måles eller teller. Og det skal skje på stedet der det ble sagt til dem: DERE ER IKKE mitt folk. Der skal det sies til dem: Dere er sønner av den levende Gd. Så kom Judas barn og ISRAELs barn skal samles og utpeke et hode for seg selv; Og de skal komme opp fra landet, for Jisreels dag blir stor! » Hosea 1: 10-11 NKJV

Sett i motsetning til

““ Og det skal skje på stedet der det ble sagt til dem: Du er ikke mitt folk. Der skal de kalles den levende Guds sønner. «Romerne 9:26 NKJV

Her har vi et STOR SPØRSMÅL fordi G d skilte seg fra de ti nordlige stammene og Moseloven sier at så lenge den første ektemannen er i live, kan den fraskilte kvinnen ikke gifte seg på nytt. Så de nordlige ti stammene etter blod skilles og blandes sammen med hedningene. Jesus Messias kommer og sier godta meg når din brudgom inngår pakt med meg. Det er et problem i hjernen til jøden. Hedninger har skilt seg fra Northern Ten Tribe Blood, og hvordan kan ikke-hedningene motta frelse? G d kan ikke inngå pakt med dem han skilt.

“Da så jeg at av alle årsakene som det tilbakevendende Israel hadde begått hor, hadde jeg satt henne bort og gitt henne en skilsmisseattest; likevel fryktet ikke hennes forræderiske søster Juda, men gikk og spilte også hor. ” Jeremia 3: 8 NKJV

Men apostel Paulus forklarer nærmere.

“For kvinnen som har en mann er bundet av loven til mannen sin så lenge han lever. Men hvis mannen dør, blir hun løslatt fra sin manns lov.

Derfor, mine brødre, er også du blitt død for loven gjennom Kristi legeme, så du kan være gift med en annen – til ham som er oppreist fra de døde, for at vi skal bære frukt for G d. ” Romerne 7: 2, 4 NKJV

Med andre ord på Sinai berg var det engelen som talte, og som inngikk en pakt med alle de tolv stammene og hedningene til stede, eller Jesus. Og nå døde Jesus, den første mannen, men hva mer, han reiste seg opp igjen. Så nå er de fraskilte ti stammene fri fra loven til den første mannen.

Men vi inngår den nye pakt ikke ved blodlinje Johannes sier

“som ble født, ikke av blod eller av kjøttets vilje eller av menneskers vilje, men av G d. ” Johannes 1:13 NKJV

Derfor kan alle komme inn.

Jeg tror det som kaster oss bort er valget av ordet Israel i stedet for Juda eller jøder sørriket i verset du siterte. På en måte er alle tolv stammer blinde, jødene (Juda og Benjamin) som nekter å akseptere sin egen messias og de nord ti stammene som kan ha mistet sin arv på grunn av inngifte.

Men neste vers sier at hele Israel vil bli frelst.

Og Gs løfte til Abraham var at i ham eller i hans FRØ (med henvisning til Kristus) vil alle nasjonene på jorden bli velsignet. Dette skjedde da jøder og hedninger aksepterte Kristus. Hedningenes fylde er egentlig alle nasjonene som ble delt i henhold til 5. Mosebok 32: 8 til sønnene til G d som kom TILBAKE under G d.

Og dette ble delvis tilrettelagt med de nordlige ti stammenees gifte med hedningene som hadde sterk tilhørighet til G d, hvorav noen fremdeles kjente sin arv i stammen, men ble fremmedgjort av jødene fordi de var Gs skilsmisser.

Jeg vil avslutte med hjertet til G som lengter etter hans fraskilte Efraim

““ Hvordan kan jeg gi deg, Efraim? Hvordan kan jeg overgi deg, Israel? Hvordan kan jeg få deg til å like Admah? Hvordan kan jeg sette deg som Zeboiim? Mitt hjerte kaster seg i meg; Min sympati er rørt. ” Hosea 11: 8 NKJV

G d hadde en plan og de himmelske hærstyrkerne kunne ikke forstå hvordan han kunne ta tilbake de han skilte seg fra.

Svar

Se: Richard David Thompson: «Israel og Messias avduket».

Han handler med Romerne 11v25 på side 318, og lærer at det greske ordet for fylde her («pleroma») handler om en full modenhet snarere enn et fullt tall (selv om de to kan være knyttet sammen).Når Kristi ikke-jødiske kirke vokser til full modenhet, vil det i disse siste dager av sluttidene provosere Israel til sjalusi på grunn av Guds ting i Kristus. Denne full modenhet inkluderer en fylde av kjærlighet, omsorg for Israel / jødene / Israelittene lokalt og i nasjonen hvis Israel, og en full modenhet i tjenesten (fem ganger tjeneste på en måte vi ikke har sett ennå og andre aspekter) for å manifestere Faderens rike på jorden på en fullstendig måte – i kjærlighet og makt.

Richard D Thompson behandler spørsmålet om «tidene hvis hedningene» i sin første bok, «Nesten midnatt» Mark Maddock

Kommentarer

  • Hei Mark, velkommen til BHSE – takk for ditt bidrag. Jeg ‘ har ryddet svaret ditt litt for å bli litt klarere. Setter pris på at du deler dette innsikt og referanse. Eventuelle direkte sitater kan være gunstige for å forbedre dette svaret, spesielt hvis de gir noe av den hermeneutiske begrunnelsen for Richard s begrunnelse. Ta Omvisningsturné når du får sjansen, for å lære mer om hvordan nettstedet fungerer.

Svar

I Romerne 11:25 er hva «hedningenes fylde»?

“ Hedningens fylde ”. eller til hele antallet hedninger har kommet inn. (NET Bible)

NIV, NRSVCE og HCSB gir en lignende gjengivelse av verset som verset NET Bible, som lyder;

Romerne 11:25 NET

25 For jeg vil ikke at du skal være uvitende om dette mysteriet , brødre og søstre, [a] slik at du ikke kan bli innbitt: En delvis herding har skjedd med Israel [b] til hele antallet av hedningene har kommet inn.

I syv år, (Daniel 9:27 Den Abrahamspakt)) ble dette unike privilegiet av » adoptert som Guds sønner forkynt » til jødene, men siden ikke nok av dem godtok invitasjonen, ble den også forkynt for hedningene. Cornelius var den første hedningen som ble » adoptert som Guds sønn «.

Det naturlige Israel klarte ikke å produsere det nødvendige antallet, så Gud ”vendte sin oppmerksomhet mot nasjonene for å ta ut et folk for sitt navn”. Fra Romerne 11:13 bemerker vi at Paulus henvender seg til kristne av ikke-jødisk opprinnelse, og fortsetter i vers 17 med illustrasjonen av dyrking av et oliventre for å vise hvordan Guds hensikt med Abrahamspakten (1. Mosebok 17: 1) -8 og 22: 15-18) ble oppfylt.

Siden ikke-jøder ville motta dette «hellige kallet» bare til det «fulle tallet» var nådd av de som utgjør «Guds Israel, ”(Galaterne 6: 15–16) logisk sett er antallet slike åndelige israelitter kjøpt fra menneskeheten begrenset til 144 000,00. Vi leser:

Åpenbaringen 14 1-4 (NASB)

Lammet og de 144 000 på Sionsfjellet

1 Så så jeg, og se, Lammet stod på Sionsfjellet, og med ham 144.000 som hadde hans navn og hans fars navn skrevet på pannen. 2 Og jeg hørte en stemme fra himmelen, som lyden av mange vann og som lyden av kraftig torden, og stemmen som jeg hørte var som lyden av harper som spilte på harpene deres.

3 Og de * sang en ny sang foran tronen og før de fire levende skapningene og de eldste; og ingen var i stand til å lære sangen bortsett fra de 144 000 som var blitt kjøpt fra jorden. 4 Dette er de som ikke har gjort seg urene med kvinner, for de er sølibate. Dette er de som følger Lammet uansett hvor han går. Disse er kjøpt fra menneskeheten som førstegrød til Gud og til lammet.

Hva vil skje når antallet 144.000 blir forseglet?

Jesu disipler nærmer seg ham og spør ham.

Den store trengsel. (Matteus 24:21 NASB)

Matteus 24: 3 NASB » Og mens han satt på Oljeberget, kom disiplene til ham privat og sa: «Si oss når dette skal skje, og hva skal være tegnet på din komme og på [b] tidens slutt? » (andre versjoner » verdens ende «)

Les Matteus 24: 15-29, parallellen Lukas 21: 20-26 og Markus 21-23-24

Profetien har en dobbel oppfyllelse, den første oppfyllelsen kom i år 70 e.Kr. da byen ble beleiret av de romerske hærene under general Titus. Dette resulterte i alvorlige sultforhold og mye tap av liv.Den jødiske historikeren Josephus forteller at 110000 000 jøder døde eller ble drept, om lag 100.000 overlevde og ble ført i fangenskap og tempelet ble fullstendig ødelagt.

Den andre oppfyllelsen nevnes av Matteus 24: 21,29 og Markus 13 : 24, sier Jesu profeti at etter utbruddet av den kommende globale trengsel, vil det være slående fenomener, som representert ved sol og måne blir mørke, stjerner som faller og himmelens krefter blir rystet) så vel som oppfyllelsen av “ tegnet på Menneskesønnen. ”

Svar

Jeg har blitt lært dispensationalisme det meste av livet mitt og er nå medlem av en reformert kirke som ikke er det. Jeg har begynt å stille spørsmål ved mine tidligere læresetninger, spesielt når det gjelder Daniel og den lovløse eller en faktisk anti-Kristus. Ser for meg Daniels profetiske skrifter er blitt oppfylt siden Jesus sa at «tidene» er oppfylt og Guds rike er nær.
Nå hevder den reformerte gruppen (ingen respektløshet) at Darby førte dispensasjon til dette landet. fra Europa, men i min forskning fant jeg ut at han ikke var den første som lærte dette i Europa, og at de tidlige troende trodde at Kristus skulle opprette et bokstavelig rike på denne jorden i tusen år, så skjedde det en endring i dette utsikt som gikk til å spiritisere mye av det som ble tatt for å være bokstavelig, inkludert Åpenbaringen. Interessante

Kommentarer

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *