We weten uit Gen 37 dat Josef 17 was toen hij zijn broers ontmoette en op weg naar Egypte belandde, en we weten van Gen 41 : 46 dat hij 30 was toen Paro hem als tweede aanbood. We weten ook dat dit was twee jaar nadat hij, in de gevangenis, de dromen van de butler en bakker interpreteerde.
Dus de vroegste die hij naar de gevangenis had kunnen gaan is 17 en de laatste is 28. 17 lijkt onwaarschijnlijk , aangezien hij tijd nodig had om aan de macht te komen in Potifars huis, maar er is nog steeds een decennium of zo van onzekerheid.
Dus hoe oud was Josef toen Potifars vrouw hem beschuldigde en hij werd gestuurd naar de gevangenis? Rashi zwijgt over de vraag en geen van de verschillende chumashim die in gebruik waren bij onze thora-studiegroep had iets.
Antwoord
De drie oudste bronnen die ik over deze vraag kan vinden zijn Shemot Rabbah 7: 1, Pirqei deRebi Eliezer 39 en Seder Olam Rabbah 2. Ze luiden als volgt:
הדא הוא דכתיב בכל עצב יהיה מותר ודבר שפתיים אך למחסור. בכל הדברים שאדם נושא ונותן בהם דברי תורה הוא נוטל עליהן שכר יכול אף בדברי בטלה כן תלמוד לומר ודבר שפתיים אך למחסור. אתה מוצא לא היה יוסף ראוי לנתן בבית האסורין אלא עשר שנים מפני שהוציא דבה על עשרת אחיו ועל ידי שאמר לשר המשקים כי אם זכרתני אתך והזכרתני אל פרעה נתוסף לו עוד שתי שנים
Hier staat geschreven: “Van alle zwoegen is er enige winst, maar ijdel gebabbel is puur verlies 14:” 23, JPS). Als iemands zakelijke aangelegenheden betrekking hebben op woorden uit de Thora, ontvangt hij daarvoor een beloning. Het is ook met woorden van luiheid, zoals er staat: “maar ijdel gebabbel is puur verlies”. Dus je vindt dat Jozef het alleen verdiende om in gevangenisstraf voor tien jaar, omdat hij een slecht rapport over zijn tien broers afleverde, maar vanwege het feit dat hij tegen de belangrijkste schenker zei: “Maar denk aan mij … die mij noemt tegen Farao” (Genesis 40:14, JPS) , werden nog twee jaar aan zijn straf toegevoegd.
- Shemot Rabbah 7: 1
והביאה עליו האשה עלילות דברים ונחבש בבית האסורים עשר שנים
En de vrouw diende valse beschuldigingen in tegen hem en hij werd tien jaar opgesloten in de gevangenis.
[Rabbi David Luria (19e eeuw Litouws) suggereert in zijn peirush op PRE dat dit is een verwijzing naar de tijd die Joseph in de gevangenis heeft doorgebracht voordat de extra twee jaar werden toegevoegd.]
- Pirqei deRebi Eliezer 39
ירד יוסף למצרים ועשה בבית פוטיפרע י”ב חדשים שנא “ויהי מאז הפקיד אותו וגו “בבית מפני החמה ובשדה מפני הצינה ועשה בבית האסורים י”ב שנה שנא” ענו בכבל רגליו וגו “עד עת בא דברו וגומר for maanden, zoals er staat: “En vanaf de tijd dat [de Egyptenaar] hem de leiding gaf … [was de zegen van de Heer op alles wat hij bezat, zowel in huis als daarbuiten]” (Genesis 39: 5, JPS ). In huis vanwege de zon [ie: de zomer]; en buiten vanwege de kou [dwz: de winter]. En hij werkte twaalf jaar in de gevangenis, zoals er staat: “Zijn voeten waren onderworpen aan boeien … totdat zijn voorspelling uitkwam …” (Psalm 105: 18-19, JPS).
[Het woord voor “zijn voeten”, רגליו, is zo gespeld in de tekst, maar moet worden gelezen als “zijn voet”, רגלו. Volgens Rabbi David Luria (Pirqei deRebi Eliezer 39:29), ontleent de midrasj tien jaar aan de waarde van de extra jodh in de ketiv. Zie voor een soortgelijke drash de Baal haTurim, Genesis 39:20, die de tien jaar gevangenisstraf van Jozef – vóór de toevoeging van twee volgende – afleidt van de extra jodh in de ketiv daar.)
- Seder Olam Rabbah 2
Dus, om je vraag te beantwoorden, ten tijde van Joseph ” s arrestatie was hij:
Seder Olam Rabbah : 18 jaar oud;
Shemot Rabbah : 18 jaar oud;
Pirqei deRebi Eliezer : 20 jaar oud (volgens R “David Luria, 18 jaar oud).
Antwoord
De Sedor Hadoros ( 2217 ) brengt verschillende meningen naar voren: de Sefer Hayashar (Parshas Vayeshev) en Seder Olam houden beiden vol dat hij was slechts een jaar in het huis van Potifar en bracht de volgende twaalf jaar door in de gevangenis. De Yefeh Toar (op Midrasj Rabba Parshas Behaloshcha en Vayera) stelt dit in vraag, en de Tzemach Dovid suggereert dat hij elf jaar voor Potifar heeft gewerkt en slechts twee jaar in gevangenis.
Reacties
- Waar is de Tzemach Dovid?
- Hoe weten ze dat? Traditie?
- @DoubleAA Tzemach Dovid suggereert dat het ” einde van twee jaar ” (Parshas Miketz) zou kunnen zijn (niet van het interpreteren van de dromen, maar) vanaf wanneer in de gevangenis werd gezet.
Antwoord
Antwoord
Volgens Ibn Ezra en Bechor Shor , heeft Joseph misschien maar twee jaar in de gevangenis gezeten.
Ibn Ezra Genesis 41: 1
En laat het zo zijn. De Schrift heeft het begin van dit verslag niet geïnterpreteerd en ja en het zal aan het einde van veertig jaar zijn en over vijfenzestig jaar en ja en het zal over dertig jaar zijn en het kan zijn dat dit het verslag is van de minister van Economy verlaat de halve maan of Shabbat Yosef daar
” En het was aan het einde “. De Torah legt het startpunt van deze berekening niet uit. En op dezelfde manier ” en het was aan het einde van veertig jaar “, en evenzo ” en over nog eens vijfenzestig jaar “, en evenzo ” en het was in het dertigste jaar “. En het is mogelijk dat deze berekening afkomstig was van het verlaten van de hoofdbutler uit de gevangenis, of het verblijf van Joseph daar.
Dus de twee jaar daarna Farao had zijn droom mogelijk berekend vanaf het moment dat Jozef gevangen zat, in welk geval hij slechts twee jaar in de gevangenis zou hebben gezeten toen hij werd vrijgelaten om Faraos dromen te interpreteren.
Bechor Shor Genesis 41: 1
Maar interpreteerde de Schrift niet Dit zijn de jaren waarvoor hij wordt benoemd Als hij volgens Joseph wordt benoemd als de minister van Economie vertrekt
Maar de Torah legt niet uit vanaf welk tijdstip deze twee jaren werden geteld – of ze werden geteld vanaf de opsluiting van Jozef, of vanaf de vrijlating van de Chief Butler.
Nogmaals, als de twee jaar begonnen met Josephs gevangenschap, zou hij maar twee jaar in de gevangenis hebben gezeten.
Comme nts
- Welkom bij Mi Yodeya, Alex! Bedankt voor het antwoord.