1 Samuel 17:33 (NRSV) zegt:

Saul zei tegen David: “Je bent niet in staat tegen deze Filistijn in te gaan om met hem te vechten; want je bent nog maar een jongen, en hij is al een krijger vanaf zijn jeugd. “

Ik heb rekening gehouden met het antwoord vermeld in deze link , waarin wordt gesteld dat David 15 jaar of jonger was. Zijn er bewezen beweringen over de exacte leeftijd van David toen hij tegen Goliath vocht? Zo nee, wat is de beste benadering?

Opmerkingen

  • Bedankt voor je eerste vraag over BH.SE. Twee dingen: (1) U moet een specifiek verscitaat / verwijzing aan uw vraag toevoegen, aangezien een van de vereisten voor deze site is om een specifieke tekst te hebben op tenminste als uitgangspunt voor de vraag (misschien 1 Sam 17:33). (2) Verwacht geen ” bewezen ” claim op ” exacte leeftijd, ” want als zoiets bestond, zou er niet alle controverse zijn over hoe oud hij was. U kunt echter enkele antwoorden krijgen die zelfs nog meer bijbels bewijs geven om een goede benadering van leeftijd voor David aan te wijzen.
  • Welkom bij Biblical Hermeneutics Stack Exchange! Zorg ervoor dat u onze sitetour volgt voor meer informatie over ons. Wij ‘ verschillen een beetje van andere sites. Zorg ervoor dat u citeer correct de tekst waar je ‘ naar vraagt. De nummers van hoofdstukken en vers komen niet altijd overeen tussen de Hebreeuwse, Griekse en Engelse teksten. Ik ‘ heb je bericht aangepast in overeenstemming met de nuttige opmerking van ScottS ‘. Ik heb ook de claim van de link aan de vraag toegevoegd, aangezien internetlinks veranderen.

Antwoord

De enige Bijbelse antwoord dat ik kan vinden is dat de mannen minstens 20 waren om in het leger te zijn. Dus David zou minder dan twintig zijn geweest als hij te jong werd geacht om te vechten.

Num 1 : 3

vanaf twintig jaar en ouder, wie in staat is om oorlog te voeren in Israël, jij en Aäron zullen ze tellen bij hun legers.


Het volgende is slechts een vermoeden en kan niet worden bewezen , hoewel ik denk dat het logisch is.

Op basis van de (van twintig) leeftijd van “mannelijkheid” en nog een paar verwijzingen (om mijn werk te laten zien) , is het mogelijk om een logische gok.

1) We weten dat zijn 3 oudste broers bij het gevecht waren.

1Sa 17:13

Nu was David de zoon van de Efrathiet van Bethlehem in Juda, wiens naam Isaï was, en hij had acht zonen . En Isaï was oud in de dagen van Saul, gevorderd in jaren onder de mensen. De drie oudere zonen van Jesse waren achter Saul aan gegaan naar de strijd . En de namen van zijn drie zonen die ten strijde trokken waren Eliab de eerstgeborene, en de tweede voor hem Abinadab, en de derde Shammah.

2) Ervan uitgaande dat iedereen die oud genoeg was om oorlog te voeren, ging.

1Sa 14:52

Nu was de oorlog tegen de Filistijnen alle dagen van Saul hevig; en toen Saul een machtige man of een dappere man zag, maakte hij hem vast aan zijn staf.

3) En als Shammah, de jongste van de 3 die ging, was toen 20, dat laat 4 broers tussen hen en David. Als ze een jaar na elkaar werden geboren, zou David 14 of 15 zijn. Als ze werden geboren met meer tijd tussen hen in, zou David nog jonger kunnen zijn.

Als niet iedereen zou moeten deelnemen aan de oorlog, maar alleen degenen die dat wilden, dan zou David 19 jaar kunnen zijn.

Het is vermeldenswaard dat zowel de Hebreeën als Goliath dachten dat David een jongen was die te jong was om te vechten. Dus als hij 19 was, zag hij er misschien niet echt uit als een jongen.

Gebaseerd op deze redenering, denk ik dat hij tussen de 12 en 15 jaar oud was toen hij vocht en Goliath vermoordde, hoewel niets zeker is.

Opmerkingen

  • @PaulVargas, ik heb weer een update gemaakt. Is dit beter of heb ik nog meer nodig?
  • @JoshuaWilson Ik kan uw logica hier volgen. Ziet er goed uit. +1
  • @JoshuaWilson Zeer goede uitleg. Hiermee bedankt!
  • Als ze een jaar na elkaar werden geboren, zou David 14 of 15 zijn. – Wat als sommige van zijn broers een tweeling waren?:-)

Antwoord

Deze informatie is ter verdere ondersteuning van een antwoord dichtbij Joshua Wilson” s (wat niet echt veel andere informatie was die de originele link die je plaatste ), hoewel hij neigde naar de oudere kant van zijn bereik en misschien zelfs iets ouder (15-18 jaar oud).

Het lezen van commentaren en het bekijken van verschillende vertalingen informeert een ervan dat Sauls leeftijd en regeringsduur enigszins verdacht zijn van de getuige in 1 Sam 13: 1 (vgl. Hand. 13:21). Dat heeft misschien geholpen om de leeftijd van David vast te stellen, maar er zijn nog enkele andere bewijzen.

Enkele andere feiten

David was 30 jaar oud toen hij koning werd, nadat hij net uit Ziklag was verhuisd (2 Sam 1: 1), en vestigde zich in Hebron (2 Sam 2: 4) Pas in Hebron kreeg hij zelf kinderen (2 Sam 3: 2; 1 Kron 3: 1), maar hij was er al geweest. getrouwd met zowel Ahinoam als Abigaïl (1 Sam 27: 3) gedurende de 1 jaar en 4 maanden dat hij tussen de Filistijnen leefde (1 Sam 27: 7) onmiddellijk voorafgaand aan Sauls dood (1 Sam ch. 28-29). / p>

David was toen ongeveer 28 (30 – 1jr 4m) jaar oud toen hij naar Filistijns land verhuisde, het laatste deel van zijn tijd op de vlucht voor Saul.

Abigail werd David niet ” s vrouw (1 Sam 25:42) tot nadat Samuël stierf (1 Sam 25: 1), dus in de tijdlijn van 1 Samuël was David waarschijnlijk 26-27 toen hij met Abigaïl trouwde.

Nu was Isboseth dat 40 toen zijn vader Saul stierf (2 Sam 2:10), maar Jonathan was de oudste zoon geweest (1 Sam 14:49, 20:31). Dus Isboset was 10 jaar oud er dan David, wat betekent dat Jonathan meer dan 10 jaar ouder was dan David.

Enkele logische conclusies

Al het bovenstaande wordt vermeld om de volgende reden — direct na Davids overwinning op Goliath, hebben we drie dingen die iets aangeven over zijn volwassenheid dat zou wijzen op het hogere bereik van 15-18.

  1. David was groot genoeg om de mantel en tuniek van Jonathan te kunnen dragen (1 Sam 18: 4), een man van 10 jaar en ouder van David. Dit wijst erop dat er niet veel verschil in lengte / grootte is (zoals je zou verwachten tussen bijvoorbeeld een 12-jarige en een 23-jarige man).
  2. David was volwassen genoeg om onmiddellijk in een commandopositie gezet (1 Sam 18: 5), en bij terugkeer van het verslaan van Goliath (vers 6-9), de volgende dag (vers 10) of kort nadat hij het bevel kreeg over 1000 man (vs. 12-13). Dat is niet een verantwoordelijkheid die waarschijnlijk op iemand die te jong is neerkomt (dat wil zeggen dat hij een krijgsman werd, gebaseerd op het verslaan van Goliath, ondanks zijn jeugd).
  3. Misschien was David oud genoeg om de huwbare leeftijd te hebben (1 Sam 18:26), hoewel er een onbepaald tijdverschil is met 1 Sam 18:19. Toch, gegeven # 1-2, is # 3 waarschijnlijk waar, David was oud genoeg om een vrouw te krijgen op basis van zijn moord op Goliath.

The Inconclusiveness of Davids Birth Order to Leeftijd bepalen

Er zijn problemen met het teveel gewicht toekennen aan Davids geboortevolgorde om zijn leeftijd te bepalen. Dit komt omdat:

  1. We weten niet of een van zijn oudere broers een tweeling of drieling was.
  2. We weten de leeftijd van zijn broer niet, dus ervan uitgaande dat 4 oudere broers nog geen 20 zijn (geen mannen van oorlog), en vervolgens op zoek gaan naar een maximum leeftijd voor David, ervan uitgaande dat # 1 niet waar is, en uitgaande van een ongeveer normale draagtijd (geen vroeggeboorten, ongeveer 40 weken , of 9,23 maanden, we “zeggen minimaal 10 maanden tussen zwangerschappen), we hebben deze ruwe mogelijkheid :

    4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old David = 16yr 7m old 

    Maar als # 1 waar is, dan zou voor elke meerlinggeboorte onder deze vier broers de maximumleeftijd van David één slot oplopen.

    UPDATE: Wat deze berekening betreft, moet ik de twee zussen van David opmerken uit 1 Chr 2:16 — Zeruiah en Abigail. Ik beweer vol vertrouwen dat Zeruiah geen factor is in deze berekeningen. Ze werd zeer zeker geboren vóór de 4e oudste zoon, aangezien haar eigen drie zonen (Abishai, Joab en Asahel), neven van David, ook oorlogslieden waren in de tijd van David — Abishai tijdens de tijd dat David Saul ontvluchtte (1 Sam. 26: 6), en Joab en Asahel tegen de tijd van Sauls nederlaag tijdens de confrontatie met Abner (2 Sam 2: 12-32). Dus ze was waarschijnlijk minstens 10-15 jaar ouder dan David en had zelf drie zonen die ofwel al oorlogsschepen waren, of die leeftijd naderden op het moment dat David die ook naderde.

    Abigail is moeilijker te diskwalificeren om de berekeningen te beïnvloeden. Ze was de moeder van Amasa, die pas veel later in de regering van David op het toneel verschijnt, toen Absalom (de zoon van David) Amasa verhief tijdens zijn kippenhok om de troon te besturen (2 Sam. 17:25). Dus Amasa zou in de buurt van Absaloms leeftijd kunnen zijn, en dus Abigail dichter bij Davids leeftijd.Als Abigail tussen de 4e oudste zoon en David valt, dan zou Davids maximumleeftijd nog 10 maanden moeten dalen, dus neem ter wille van de discussie aan dat ze net boven David staat, hoewel ze dat zou kunnen zijn in elk slot (dit veronderstelt ook dat ze geen twee-eiige tweeling was van een van die zonen):

    4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old Abigail? = 16yr 7m old David = 15yr 9m old 

    Er is geen verdere informatie waarvan ik op de hoogte ben om Abigail als een mogelijke factor op te nemen of uit te sluiten, en daarom moet Davids maximumleeftijd worden ingesteld tussen 15 jaar 9 en 16 jaar 7, afhankelijk van of ze wel of niet een factor was bij haar geboortevolgorde.

  3. Er is echter een redelijke mogelijkheid dat David de 7e is van in totaal 8 zonen van Jesse. Dit zou David ook een slot in de bovenstaande volgorde omhoog stoten. Hoe kon David de 7e van de 8 zijn? Staat er niet dat hij de jongste is (1 Sam 16:11, 17:14), en duidelijk zeven broers had (1 Sam 16:10), met in totaal acht zonen (1 Sam 17:12)? logica …

    Ten eerste , 1 Chr 2: 13-15 geeft een lijst van Davids familie op volgorde van geboorte van Jesse:

    1st Eliab 2nd Abinadab 3rd Shimea (a.k.a Shammah, 1 Sam 16:9, 17:13) 4th Nethanel 5th Raddai 6th Ozem 7th David 8th is then unnamed and uncounted here 

    Enkele gebruikelijke manieren om dit in overeenstemming te brengen met David als de jongste van acht speculeren dat dit veel latere Chronicle-verslag niet één broer vermeldt die jong stierf (dwz voordat hij volwassen werd en / of kinderen kreeg; bijv. Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary on 1 Chr 2:15 ) of werd door Jesse verstoten tussen de Samuel- en Chronicle-accounts, of had een andere moeder (een oplossing vermeld in Gills Exposition van 1 Chr 2:13 ), en wordt hier om een van deze redenen niet vermeld.

    Ten tweede , Gills Exposition of 1 Chr 2:13 merkt ook op dat anderen David 7 van 8 hebben. Hij zegt (nadruk toegevoegd):

Kimchi noemt een Midrasj … volgens welke zijn naam [Davids niet genoemde broer van 1 Chr 2] Elihu was, en jonger dan David, die wordt genoemd in 1 Kronieken 27:18, en Jarchi merkt op dat de schrijver, die de parel (David) heeft gevonden, niet de achtste zoon Elihu

Anderen beschouwen Elihu van 1 Chr 27:18 als een andere naam voor Eliab. Of Elihu de naam is van de 8e broer of niet is niet relevant (hoewel ik zo leun), wat belangrijker is, is het omgaan met de “jongste” terminologie die voor David wordt gebruikt, dus …

Ten derde , David was misschien niet de “jongste”, maar eerder de “kleinste” van zijn broers. Het gebruikte woord קָטָן ( qāṭān ) kan “klein” of zelfs “onbelangrijk” betekenen (zie BDB ). Gezien Gods commentaar over Eliabs fysieke gestalte (1 Sam 16: 7), kan de term die voor David wordt gebruikt verwijzen naar zijn gestalte, niet naar zijn leeftijd (wat zelfs nog meer aannemelijk is gezien de informatie uit 1 Kron. 2: 13-15). ).

Dit alles om te zeggen dat Davids leeftijd vrij flexibel is, omdat hij de details van de andere broers niet kende. Als twee broers een tweeling zijn en David 7e was, dan zou David wel eens 18 jaar kunnen zijn.

Davids “Jeugd”

Het woord dat gebruikt wordt voor Davids “jeugd” (1 Sam 17:33, 42) is נַ֫עַר ( nǎʿǎr ). De betekenis ervan is zeer flexibel (zie BDB ), waaronder “huwbare leeftijd” en David Hij gebruikte zelf de term Absalom (2 Sam 18: 5), zijn derde zoon (2 Sam 3: 3) in een tijd dat hij duidelijk al een volwassen man was (met zijn eigen kinderen, 2 Sam 14:27). kan een zeer “relatieve” term zijn, evenals een term die de schijn van jeugdigheid aangeeft. De term kan dus nog steeds gemakkelijk worden gebruikt voor een term onder de 20 jaar o ld.

Laatste afsluitende gedachten

Gebaseerd op het tijdsbestek van David die met Abigail trouwde, moeten er enkele jaren tijd voor zijn vluchtende Saul daarvoor, evenals zijn korte huwelijk met Michal dat relatief kort na het Goliath-incident plaatsvond. Dat, in combinatie met de informatie uit het antwoord van Joshua Wilson, weegt er zeker voor dat hij onder de 20 was op het moment van de ontmoeting.

De andere factoren van zijn grootte en volwassenheid lieten echter doorschemeren in verband met zijn moord. van het gigantische gewicht zwaar voor zijn wezen waarschijnlijk niet minder dan 15 , en waarschijnlijk nog een paar jaar ouder dan dat.

Reacties

  • Je antwoord had een goede dekking op basis van de logische conclusies die niet werden besproken door Joshua Wilson. Maar toch, dit maakt een ontbrekende schakel over hoe en wanneer hij werd geboren als de jongste van de 8 broers. Plus, kan je geeft je mening over de ” jongen ” factor van David zoals wat de andere personages destijds zeiden. Goede referenties gebruikt echter: )
  • @ nathan742: ik ‘ heb een bespreking toegevoegd van de items die je hebt aangevraagd. Ik heb zelf ook veel geleerd van de studie.
  • Don ‘ vergeet niet dat 1 Chr. 2:16 vertelt ons dat David twee zussen had, en er ‘ is een behoorlijke kans dat een of beiden werden geboren tussen de 3e zoon en David (7e of 8e). Als dat het geval is, kan dit de geschatte leeftijd van David ‘ met maar liefst 2 jaar verminderen (of 1 jaar en 8 maanden bij gebruik van 10 maanden tussenruimte). Volgens mijn berekeningen, als David 8e was, is er ‘ een kans van 56% dat een van de zussen in het kritieke bereik valt en een kans van 31% dat ze het allebei doen. (De kans is teruggebracht tot respectievelijk 44% en 20%, als je aanneemt dat David 7e was.)
  • @Mark: Ik moet toegeven dat ik de zusters niet in mijn eerste berekeningen heb meegenomen. Ik weet niet hoe u uw ” kans ” getallen afleidt, maar ik kan dit zeggen: Zeruiah is zeker geen factor, maar Abigail kan dat wel zijn (zie mijn bijgewerkte antwoord voor mijn herziene analyse waarbij ik ze in overweging neem).
  • @ScottS Mijn kanscijfers waren gebaseerd op de veronderstelling dat elke zuster onafhankelijk in een van de 9 posities voor / tussen / na de 8 broers met gelijke waarschijnlijkheid. Ik heb niet ‘ naar de leeftijden van hun kinderen gekeken zoals jij – leuk. Al met al hebben zowel jij als Joshua Wilson een uitstekende analyse gemaakt. Bedankt!

Antwoord

Er wordt ons niet rechtstreeks verteld hoe oud David was toen hij tegen Goliath vocht. Er wordt ons echter verteld hoe oud hij was toen hij koning werd, dus we kunnen het op die manier uitzoeken.

“David was dertig jaar oud toen hij begon te regeren “ (2 Sam. 5: 4)

“In Hebron regeerde hij … zeven jaar en zes maanden , en in Jeruzalem regeerde hij drieëndertig jaar “ (2 Sam. 5: 5)

Dus nu weten we dat hij ongeveer 37,5 / 38 jaar oud was toen hij de Ark van het verbond met Jeruzalem. Nu kunnen we achteruit in de tijd werken. Waar was de ark voordat hij naar Jeruzalem kwam?

“Dus plaatsten ze de ark van God op een nieuwe kar en haalden hem eruit het huis van Abinadab op de heuvel “ (2 Sam. 6: 3) (1 Chron. 13: 7)

Oké, dus hoe kwam de ark in het huis van Abinadab op de heuvel terecht, en hoe lang was hij daar?

“De mannen van Kirjath Jearim kwam en nam de ark van de Heer, en bracht hem naar het huis van Abinadab op de heuvel … Zo bleef de ark lange tijd in Kirjath Jearim; het was daar twintig jaar (1 Sam. 7: 1-2)

Dus nu weten we dat de ark twintig jaar eerder voor het eerst naar het huis van Abinadab op de heuvel ging, waardoor David toen 17,5 / 18 jaar oud was.

De Filistijnen vielen aan vanuit het zuidwesten en de Ammonieten vielen aan vanuit het noordoosten. Eli was net een paar maanden eerder gestorven, Samuël was oud en Nahas de Ammoniet viel Jabes Gilead aan. Dus de mensen zeiden: “We willen een koning!”

“En toen je zag dat Nahash-koning van de Ammonieten tegen je opkwam, zei je voor mij, Nee, maar een koning zal over ons regeren, “ (1 Sam. 12:12)

Het was het meest waarschijnlijk in Sauls eerste jaar dat Goliath vs. David plaatsvond. Als het veel later was dan dat, zou David in zijn twintigers.

Antwoord

David was 20 jaar oud toen hij Goliath vermoordde: dit komt omdat 20 jaar oud was (is ) GODs precedentleeftijd voor een jonge Israëlitische man om te worden gerekruteerd of om deel te nemen aan het leger van de kinderen van Israël, zoals de Schrift stelt in Numeri; hoofdstuk 1. Toen koning Saul naar David verwees als een jongen of jongere “in 1 Sam 17:33 verwees hij naar zijn jeugdige fysieke verschijning en gestalte. Let op: als David jonger was dan 20 jaar; hij zou niet hebben mogen vechten tegen Goliath of in welke strijd dan ook; omdat jonger zijn dan 20 in strijd is met het eerdere gebod van God (door de wet van Mozes) voor een Israëlitische persoon om zich bij het leger aan te sluiten en de eerstgeboren natie van de God van Israël te vertegenwoordigen. Ik vind het moeilijk om de redenering of het vermoeden te begrijpen dat David jonger was dan 20 jaar toen hij Goliath doodde, want als dat het geval was, waarom werd David dan niet in twijfel getrokken door koning Saul of zelfs Samuël om het leger van Israël te vertegenwoordigen? de profeet? En waarom zou God Zijn gebod of precedenttijd onder de wet van Mozes breken; om de jonge mannen van Israël te rekruteren of toe te staan om te dienen in het leger van de God van Israël?

Antwoord

1Sam 13: 1 kan erop wijzen dat David ouder was dan 20. Er staat dat Saul twee jaar regeerde, waarin David in Hebron begon te regeren.David was 30 toen hij koning werd in Hebron, en de strijd met de Filistijnen was tijdens de regering van Saul; binnen de periode van 2 jaar voordat David 30 was. Mis ik iets?

Antwoord

Hoewel het moeilijk is om precies de leeftijd van David op dat moment vast te stellen, zijn er enkele aanwijzingen dat hij op dat moment een redelijk volwassen / grote gestalte had om Sauls leeftijd aan te kunnen trekken. wapenrusting die met kop en schouders boven alle anderen in Israël uitstak.

1Sam 17:38: “En Saul bewapende David met zijn wapenrusting, en hij zette een koperen helm op zijn hoofd; ook bewapende hij hem met een wapenrusting gevormd door kettingen. “

Bovendien lijkt de mening van een Israëlitische krijger erop te wijzen dat hij in ieder geval door sommigen werd aanvaard als een machtige dappere man en een die tijd … Een beschrijving die een niveau van volwassenheid suggereert dat niet typisch is voor een jonge tiener.

1 Sam 16:18: “Toen antwoordde een van de bedienden en zei: Zie, ik heb een zoon gezien van Isaï de Bethlehemiet, die sluw is in spelen, en een machtige dappere man, en een man van oorlog, en voorzichtig in zaken, en een knap persoon, en de HERE is met hem. “

Antwoord

Ik denk niet dat David jonger was dan 20 jaar, aangezien de term “man” door God werd gebruikt toen hij over hem sprak in de Bijbel (zie bijvoorbeeld 1 Samuël 16:18). Onder de 20 jaar werden ze aangeduid als “mannelijk”, en vanaf 20 jaar als “man” voor degenen die konden vechten. God spreekt over David als iemand met een bepaald niveau van volwassenheid en sterkte (viriel). Ik vind het gewoon logisch, maar ik heb geen idee, want degenen van het leger noemen hem “te jong” om tegen Goliath te vechten omdat hij maar een “jongen” is. Zeker op de leeftijd van 20 is het nog steeds een jongen, want het is nog heel jong en nog steeds een beetje jeugdig, maar het zou kunnen betekenen dat hij de leeftijd van 20 nog niet had bereikt, zolang een mannelijk persoon zich bij het militaire leger kon voegen van slechts 20 jaar oud en wetende dat hij op dit moment nog niet in het leger zat.

Antwoord

Hier is nog een andere aanwijzing dat zou het idee ondersteunen dat hij ouder is dan 15 jaar. In het vorige hoofdstuk beschrijft een van Sauls bedienden David op deze manier:

1 Sam 16:18 (NIV)

Een van de bedienden antwoordde: “Ik heb een zoon van Isaï van Bethlehem gezien die weet hoe hij op de lier moet spelen. Hij is een dapper man en een krijger. Hij spreekt goed en ziet er goed uit. En de Heer is met hem. . ”

Reacties

  • Welkom bij Stack Exchange, we zijn blij dat je er bent. je hebt de kans, bekijk dan zeker de sitetour en lees hoe deze site is a beetje anders dan andere sites op internet. Dit is geen commentaar op de kwaliteit van je antwoord, maar eerder een standaard welkomstbericht.

Antwoord

Het verhaal van David, Goliath en Saul Er zijn weinig verhalen die duurzamer zijn dan die van David en Goliath eve dat David nog maar vijftien was toen hij de reus met zijn herders slinger neerhaalde. Het verhaal is zo alomtegenwoordig dat elk conflict tussen een grote man en een kleine man een gevecht tussen David en Goliath wordt genoemd. De meeste mensen kunnen de belangrijkste details redelijk consistent vertellen. Er is echter een “echter”, namelijk dat belangrijke details zijn gemist, wat inhoudt dat het algemene begrip gebaseerd is op enkele onjuiste aannames. Als je geïnteresseerd bent om naar de realiteit te graven, kom je misschien in de verleiding om verder te lezen. Mijn onderzoek is gebaseerd op een nogal katholieke kijk op het verhaal, wat eenvoudige wiskunde en wat basislogica. voer hier de beschrijving van de afbeelding in

Het begin van het verhaal: De selectie van koning Saul is een goede plek beginnen. “En hij [Kis] had een zoon, wiens naam Saul was, een uitgelezen jongeman en een goede man: en er was onder de kinderen van Israël geen mooier persoon dan hij: vanaf zijn schouders en daarboven was hij hoger dan wie dan ook. de mensen.” (1 Sam. 9: 2) We zien dat Saul wordt beschreven als een jonge man (waarschijnlijk tussen de twintig en begin dertig) die een hoofd groter was dan zijn leeftijdsgenoten. Archeologie toont aan dat de gemiddelde lengte van een man rond 1000 v.Chr. Minder dan 1,5 meter 6 inch was, wat de waarschijnlijkheid toelaat dat Saul meer dan 1,8 meter lang was.

Saul werd in het geheim gezalfd door de profeet Samuël om koning te worden ( 1 Sam. 10) en we weten dat zijn totale regering 40 jaar duurde (Handelingen 13:21). Volgens traditionele schattingen werd Saul enkele maanden later in het openbaar gekroond en had hij al een zoon Jonathan die de leiding had over 3.000 mannen. Hier is een moeilijkheid. Saul, “een uitgelezen jongeman”, heeft al een zoon aan het begin van zijn regering die meer dan 20 jaar oud moest zijn om de strijdbare leeftijd te bereiken (Num. 1:45).Dus als Saul halverwege de veertig was aan het begin van zijn regering, moest hij halverwege de 80 zijn toen hij vocht in het heetst van de strijd voordat hij zichzelf doodde in plaats van gevangen te worden genomen. Het zou ook betekenen dat Jonathan in de vijftig was toen hij vriendschap sloot met de toekomstige koning David voordat Goliath werd vermoord terwijl David zogenaamd een tiener was. Het verhaal van de vriendschap tussen David en Jonathan zou aangeven dat ze van vergelijkbare leeftijd waren. Hoe is dat mogelijk?

Een alternatieve tijdlijn: De geheime zalving van Saul en latere gebeurtenissen laten de waarschijnlijkheid dat het vertrouwen vele jaren werd behouden voordat hij door het volk werd gekozen. Het publieke deel van zijn regering was waarschijnlijk slechts twaalf jaar. 1 Sam. 13: 1 was moeilijk te vertalen vanwege schade aan het bronmanuscript. Het zegt dat Saul begon te regeren op de leeftijd van XX 1 en dat hij regeerde gedurende XX 2 jaar. [De XX verwijst naar ontbrekende cijfers.] Het is mogelijk om waarschijnlijke cijfers in die posities in te voegen om te proberen alles te begrijpen. Als dat vers verwijst naar het openbare deel van Sauls regering, kunnen die cijfers 51 of 61 zijn voor zijn leeftijd en 12 voor de jaren van zijn openbare regering, in totaal 40 jaar. Een paar late manuscripten van de Septuaginta (Griekse) vertaling van het Oude Testament lazen dat Saul 30 jaar oud was toen hij begon te regeren, hoewel de vroegste MSS geen leeftijd vermeldt. Waar de Septuaginta de regering van Saul behandelt vanaf zijn zalving, suggereert de beschadigde masoretische tekst de details van zijn openbare regering.

Samuël 15 vertelt hoe Saul ongehoorzaam was aan God en werd afgewezen als koning. Gezien de 12 jaar durende openbare regering van Saul, moet zijn afwijzing hebben plaatsgevonden binnen 2 tot 3 jaar na het begin van die periode. Houd in gedachten dat David na Sauls dood koning werd op 30-jarige leeftijd. Op het moment dat Saul werd afgewezen, was David 20 of 21 jaar oud toen hij werd gezalfd, en waarschijnlijk slechts een tiental jaar jonger dan Jonathan. Samuël zalfde David in die tijd als de toekomstige koning, maar zijn regering werd nooit geteld tot de dood van Saul.

Davids volgende zet: Als David de toekomstige koning zou zijn, zou het verstandig zijn geweest om zich bij het leger aan te sluiten, net als zijn broers. Hij had talent voor oorlogsvoering en verwierf een reputatie voor zichzelf in de strijd en voor zijn muziek. Toen Saul door een boze geest werd onderdrukt, riep Saul iemand op om harp te spelen om zijn geest te kalmeren. (1 Koningen 16:15 – 18). “Toen antwoordde een van de dienaren, en zei: Zie, ik heb een zoon van Isaï, de Bethlehemiet, gezien, die sluw is in spel, en een machtige dappere man, en een krijgsman, en voorzichtig in zaken, en een knap persoon. , en de HERE is met hem. ” Er is het bewijs. David was een krijgsman, een lid van het leger van Saul toen hij harp begon te spelen voor de koning. Hij was onlangs gezalfd als toekomstige koning en hij was zeker ouder dan 20 jaar om als soldaat te worden geteld. Numeri 1:45 is duidelijk dat iemand ouder dan 20 moet zijn om tot het leger te worden gerekend. David was zo dicht bij koning Saul dat David werd aangesteld als de wapendrager van de koning.

Nu voor wat controverse: Ik ben opgegroeid in de protestantse traditie dat de King James Version van de Bijbel de enige is die gezaghebbend is. Er zijn veel boeken over dit onderwerp geschreven en het lijkt erop dat het anders suggereren gelijk staat aan ketterij. Met het risico als ketter te worden bestempeld, is mijn standpunt dat ik meer geïnteresseerd ben in het vinden van de waarheid dan in het volgen van een overtuiging die misschien niets meer is dan traditie. In de KJV is de tekst waarop wordt vertrouwd de MT (masoretische tekst) waarop een joodse sekte, de masoreten genaamd, zich toepaste, en die werd voltooid tussen 700 – 1100 n.Chr. De oudste manuscripten die beschikbaar zijn, zijn bijna 1000 jaar ouder dan dat en staan bekend als de Septuagint [voor het eerst vertaald in het begin van de 3e eeuw voor Christus [. Op welke manuscripten vertrouwden Jezus, Zijn discipelen, Paulus en de kerkvaders? Er is onderzoek gedaan naar de bron van vele honderden citaten uit het Oude Testament die in het Nieuwe Testament worden gebruikt. Jezus en zijn discipelen citeerden meer dan 90% van de tijd uit de Septuagint, terwijl Paulus uitsluitend uit de Septuaginta citeerde. De kerkvaders waren openlijk kritisch over de joodse teksten en beweerden dat ze corrupt waren. De katholieke kerk en veel oosters-orthodoxe kerken vertrouwen op vertalingen uit de Septuaginta. Hoewel de verschillen de doctrine niet veranderen, zijn er voorbeelden waarin latere wetenschap verfraaide details heeft toegevoegd. Het verhaal van David en Goliath is een belangrijk voorbeeld. In de Septuaginta zijn de verzen uit 1 Samuël 17:12 – 31 niet te vinden. Die verzen hebben, wanneer ze in het MT zijn opgenomen, enkele afwijkende en verontrustende scenarios gecreëerd.Voorbij is het verhaal van een jonge herdersjongen die voedsel voor zijn broers bracht, en van Saul die vergat wie David en zijn gezin waren. In het MT zit het verhaal vol gaten en vragen. In de Septuaginta is het verhaal volkomen logisch.

Hoe groot was Goliath? Volgens het MT was Goliath 6 el en een spanwijdte (ongeveer 9 voet 9 inch), terwijl hij in de Septuaginta, de Dode Zeerollen en Josephus 4 el en een spanwijdte (ongeveer 6 voet 9 inch) was. Wat de werkelijke afmetingen ook mochten zijn, hij was een stuk groter dan David. Als David 150 pond woog, zou zelfs de kortere opname van Goliath 500 pond geweest kunnen zijn. Hij was ook ongelooflijk sterk aangezien zijn wapenrusting van maliënkolder 125 pond woog en de ijzeren kop van zijn speer 15 pond woog.

De dood van Goliath: David, die misschien 23 of 24 jaar oud was, stuurde Goliath met een steen uit een slinger. Toen Goliath David zag, zei hij: “Denk je dat ik een hond ben? … ben je daarom achter me aan gekomen met een stok? ” (1 Sam. 17:43 ESV) Vanuit Goliaths perspectief kwam David op hem af met een stok (eigenlijk een staf), maar we weten dat Goliath door een steen uit een slinger werd neergehaald. Er is een interessante mogelijkheid. David was mogelijk de oorspronkelijke uitvinder van de personeelsband. De Romeinen gebruikten het veel later en noemden het een fustibalus. Ze oefenden met een goede mate van nauwkeurigheid voor een effectief bereik van ongeveer 600 voet. Het ene uiteinde van de slinger was aan de staf vastgemaakt. Het andere uiteinde had een lus die over het uiteinde van de notenbalk haakte, zodat deze op het juiste moment kan loslaten. Zon apparaat kan met grote kracht en snelheid een behoorlijk zware steen opleveren. Als David een stuk graniet had gebruikt ter grootte van een biljartbal, zou het ongeveer 11 gram hebben gewogen. Dat is twee keer het gewicht van een biljartbal of een honkbal die ongeveer even zwaar zijn. Honkbalspelers dragen helmen om te beschermen tegen dwalende bijna 100 m.p.h. staanplaatsen. Stel je nu voor dat iets solide is dat twee keer zo zwaar is als een honkbal die een persoon met een veel grotere snelheid in het hoofd raakt. Een koperen helm kan de energie zelfs rechtstreeks doorgeven aan de schedel, waardoor deze breekt.

De paragraaf is een gefundeerde speculatie op basis van Goliaths getuigenis van wat hij zag. Het sluit niet uit dat David een herdersband heeft gebruikt. 1 Sam. 17:40 identificeert de wapens die David meenam; een staf, een slinger en vijf gladde stenen. In de meeste artistieke voorstellingen verwaarlozen kunstenaars Davids personeel. De Bijbel is specifiek over deze drie items. Waarom zou het personeel worden genoemd als het op de een of andere manier niet werd gebruikt?

Tot slot: bij het zoeken naar de waarheid is het soms nodig om zaken in twijfel te trekken waarvan we dachten dat ze vast en absoluut waren. Dit artikel opent aspecten van een bekend verhaal waar de meeste lezers nog nooit aan hebben gedacht. Ik hoop dat het leidt tot een beredeneerd debat, resulterend in een beter begrip van hoe we de gebeurtenissen interpreteren.

Er zullen altijd ‘wat als’ en ‘maar’ zijn. Bijvoorbeeld, ik Sam. 17:33 zegt: “En Saul zeide tot David: Gij zijt niet in staat tegen deze Filistijn in te gaan om met hem te strijden; want gij zijt maar een jongen, en hij is een krijgsman van zijn jeugd af.” Uit de context gehaald, geeft dit de indruk dat David misschien een tiener was, maar het woord ‘jeugd’ [Hebreeuws נְעוּרִים] kan ‘vroege leven’ betekenen. Wat we weten is dat David al een ervaren soldaat in het leger van Saul was en de belangrijke taak had gekregen van de wapendrager van de koning. Saul, een lange atletische man, was van mening dat zijn persoonlijke wapenrusting David zou passen. Als hij echt een kleine jongen was geweest, zou dat aanbod nooit zijn gedaan. Wat Saul zei was: “Je bent in je vroege dagen en je hebt geen ervaring als Goliath, die door de strijd gehard is sinds hij jong was.” Dit is een verstandig advies voor een jonge man. Het verhaal is veel genuanceerder gebleken dan iemand ooit had gedacht.

Reacties

  • Welkom bij Bijbelse Hermeneutiek Stack Exchange John, bedankt voor je bijdrage! Zorg ervoor dat u onze sitetour volgt voor meer informatie over ons. We ‘ verschillen een beetje van andere sites.
  • Dit is een geweldig eerste antwoord , maar is een beetje lang, en ‘ t beantwoordt de vraag niet echt als zodanig – het kan worden verbeterd door een duidelijkere korte samenvatting aan het begin of aan het einde te plaatsen (met enkele titeltekst), zodat gebruikers ‘ t geen tweeduizend woorden hoeven te lezen om uw conclusie te weten! Bedankt voor uw bijdrage.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *