Ik probeerde dit eerder op te zoeken en kon niet gemakkelijk betrouwbare informatie vinden op internet, voornamelijk vanwege een nieuwe populaire bewering dat 7 miljoen mensen de hongerdood stierven tijdens de Grote Depressie! Anders kon ik voor het grootste deel beweringen vinden dat niemand van de honger is omgekomen, die meestal gebaseerd zijn op het idee dat alle sterfgevallen die op honger lijken, in feite ernstige ondervoeding zijn. Volgens de VN is ondervoeding nog steeds de belangrijkste doodsoorzaak in de wereld. In de VS waren tienduizenden sterven tijdens de jaren van de depressie van pellegra , die in 1938 werd genezen door niacinesuppletie. Dit is bekend omdat er Pellegra-ziekenhuizen waren en er werd aangenomen dat het een besmettelijke ziekte was, dus er zijn goede gegevens.
New York, dat 10% van de Amerikaanse bevolking uitmaakte, stierf door verhongering en zou blijven track veel beter dan de meeste plaatsen, zoals Appalachia of Oklahoma, waar ik denk dat het veel, veel erger zou zijn voordat de New Deal-programmas begonnen. Er zijn aanwijzingen dat veel overheidsinstanties onderzoeken hebben uitgevoerd naar het niveau van ondervoeding, maar op dat moment hadden ze geen vaste definitie of volledig begrip van de symptomen van ondervoeding of zelfs welk voedsel iemand moet eten om niet te sterven. Bron: dit en dit
Dus ik zou heel erg zijn geïnteresseerd om te weten hoeveel mensen stierven door ondervoeding of gebrek aan calorieën, als een schatting mogelijk is.
Aangezien het voor mij al aantoonbaar onjuist is, is het niet nodig om de beweringen in het Pravda-artikel te weerleggen.
Opmerkingen
- Laat maar zien dat je ‘ niet moet geloven wat een krant ” Waarheid ” zegt!
- dus de staatskrant van de USSR post nog steeds anti-Amerikaanse propaganda? Hoe meer dingen lijken te veranderen, hoe meer ze hetzelfde blijven lijkt het.
- Ik heb een gezin ervaring hiermee. Mijn overgrootvader was een dokter op het platteland van Oklahoma tijdens de depressie. Mijn grootmoeder hielp hem op kantoor en vertelde me verhalen over ouders die ” ziek ” kinderen, en ” recepten ” voor eten krijgen , vulbaar bij de drogisterij beneden. Dit was in Zuidoost Oklahoma, dat niet eens het zwaarst getroffen was door de stofbak.
- Klinkt als Ionische claim om te proberen de Oekraïense hongersnoden in de jaren 30 te compenseren toen Stalin opzettelijk ongeveer 10 miljoen hongerde.
- Ik zou die Russische bron niet ‘ geloven. Ze hebben een bijl om te slijpen.
Antwoord
Volgens mijn snelle lezing van de Leven en dood tijdens de Grote Depressie door José A. Tapia Granadosa en Ana V. Diez Roux, was de enige merkbare toename van het sterftecijfer zelfmoord, met een merkbare daling van het sterftecijfer in elke andere categorie .
Het is interessant dat dit artikel in 2009 is geschreven, vóór de (laten we zeggen) sensationele Russische claim van 7 miljoen doden.
Volgens ook Michael Mosley is de levensverwachting werkelijk door de Grote Depressie heen is gekomen. In zijn Horizon-programma Eat, Fast and Live Longer beweert hij
Van 1929 tot 1933, in de donkerste jaren van de grote depressie toen mensen veel minder aten, nam de levensverwachting toe met 6 jaar.
Opmerkingen
- Dit is het resultaat van een verbazingwekkende afname van tbc (de Red Dea th). U kunt het zien op hun gegevenstabelcijfers. De belangrijkste oorzaak van tbc is melk … Als je hier naar kijkt, kunnen er nog steeds honderdduizenden hongersnoodsterfgevallen zijn, ook al is het sterftecijfer verbeterd.
- aangezien het Amerikaanse dieet veel hoger was dan voorheen de GD, zou zelfs een ernstige vermindering waarschijnlijk niet leiden tot verhongering bij de meerderheid van de bevolking. En aangezien er in het algemeen voldoende voedsel beschikbaar is en de VS altijd al een zeer actief lokaal liefdadigheidsnetwerk hebben gehad, is het ‘ waarschijnlijk dat er hulp zou zijn geweest voor ten minste de meerderheid van degenen die dat wel konden niet veroorloven om zichzelf te voeden. In feite kan een wat magerder dieet voor nogal wat mensen hebben bijgedragen aan de hogere levensverwachting.
- < ctd > die natuurlijk geen ‘ geen rekening houdt met de stofkom in het middenwesten die de oogst een paar jaar lang heeft verwoest, en die misschien wel voor ernstige plaatselijke problemen heeft gezorgd.Maar het transportnetwerk (vooral de spoorwegen) zou hebben gezorgd voor zowel de hulpverlening als de evacuatie van de getroffenen (het aantal zwervers steeg enorm in die periode).
- @RazieMah als er echt hongersnoden zijn. hogere levensverwachting er zou een overvloed aan gegevens zijn om dat te ondersteunen en die zijn er niet – er is een nu gestage stroom van onderzoeken die een verband aantonen tussen verminderde voedselinname en een hogere levensverwachting. Het Mosley-programma waar ik hierboven naar verwees, verkent een deel van dat onderzoek.
- @ andy256 Caloriebeperking is een sterk gecontroleerd dieet – helemaal geen hongersnood. De mensen in de GD waren ‘ t op een ” caloriebeperkt dieet, ” dus ze vallen onder verschillende overwegingen. Ik weet niet zeker waarom zijn webpagina die studie heeft gepost. Ondergewicht verhoogt het risico op overlijden met 1,8%. WHO, en ze hebben veel hongersnoden bestudeerd, zegt 1,9% voor kinderen met 1 afwijking ondergewicht. De krant die ik vandaag postte, zei in Pittsburgh dat kinderen met ondergewicht tussen 1928-1932 met 5% zijn toegenomen. Dat zouden in totaal 500.000 doden zijn in 1940 als de steekproef representatief was, wat dat niet is, maar het geeft wel een idee.
Antwoord
Gezondheidsonderzoekers verzamelden gegevens over doodsoorzaken in 114 Amerikaanse steden tijdens de Grote Depressie. Hun bevindingen bevestigen de indrukken van veel waarnemers in de jaren dertig van de vorige eeuw: het sterftecijfer nam niet toe tijdens de Grote Depressie:
Ze bevatten een tabel met trends in sterftecijfers per 100.000 inwoners. Uithongering komt niet voor op de lijst, noch wordt er een vermelding in het artikel gegeven. De onderzoekers erkennen dat ondervoeding leidde tot een verminderde gezondheid tijdens de depressie, maar niet tot een verhoogde mortaliteit. Ondervoeding was een wijdverbreid probleem, uithongering niet.
Een paar opmerkingen over de tafel. Ten eerste nam het overlijden door ziekte over het algemeen niet toe tijdens de periode, zodat de onderzoekers “dood door ondervoeding” niet verkeerd classificeren als “dood door ziekte”. Ten tweede, merk op dat ze in de tabel zelfs ziektes zoals pokken uitbreken, die verantwoordelijk zijn voor sterftecijfers onder de 1 op 100.000. Dit impliceert over het algemeen dat uithongering verantwoordelijk zou zijn geweest voor sterfgevallen met een gelijkwaardig of lager percentage.
Deze studie bevestigt andere studies die vinden, voor bijvoorbeeld dat het kindersterftecijfer in de jaren dertig consequent is afgenomen:
Het voorbehoud is dat dit onderzoek gebaseerd op stedelijke bevolking, en bepaalde plattelandsbevolking kan ernstigere armoede hebben gekend. Maar de algemene boodschap is dat sterfgevallen als gevolg van verhongering gedurende deze periode zeldzaam zouden zijn geweest. Toegegeven, mijn extrapolatie van deze gegevens is weliswaar dat we een percentage van duizenden per jaar kunnen vinden voordat de New Deal-agentschappen van start gingen:
Belangrijk is toont deze studie aan dat een economische crisis geen sterftecrisis garandeert, maar in plaats daarvan het idee versterkt dat het van cruciaal belang is hoe regeringen reageren en of er beschermend sociaal en volksgezondheidsbeleid wordt gevoerd zowel tijdens als voorafgaand aan economische schokken.
Bronnen : David Stuckler, Christopher Meissner, Prijs Fishback, Sanjay Basu, Martin McKee. 2011. “Bankcrises en sterfte tijdens de Grote Depressie: bewijs van Amerikaanse stedelijke bevolking, 1929-1937.” Journal of Epidemiology and Community Health. ( link )
Price Fishback, Michael Haines en Shawn Kantor. 2005. “ Geboorten, sterfgevallen en noodhulp tijdens de Grote Depressie .”
Reacties
- Hopelijk komt het OP af en toe terug, aangezien dit een beter onderzocht antwoord is en IMO zou moeten worden overwogen voor acceptatie.
- @CGCampbell: Bedankt. Mijn enige bezwaar tegen het andere antwoord is het stukje over het depressiedieet. De stijging van de levensverwachting in de jaren dertig was juist het gevolg van de voortzetting van de sterftetrends vanaf de jaren twintig. Het ‘ is nogal onsmakelijk om te suggereren dat de depressie actief goed was voor degenen die er het ergst door werden getroffen.
- Interessant genoeg ook als een hoger zelfmoordcijfer van 1929 tot 1934, lijkt het aantal moordcijfers in dezelfde periode met ongeveer één punt te zijn gestegen.
- Wordt er enige verklaring gegeven voor de sterke stijging van 1935 tot 1936 met bijna 70 punten ?Het is niet over de hele linie, maar geconcentreerd in een paar categorieën, zoals hartziekte (+25), kanker (+6) en longontsteking (+12)
- @twosheds Goed antwoord, (+1), met een voorbehoud: u ‘ hebt de verklaring ” ontvangen. Deze studie is gebaseerd op stedelijke populaties. ” De plattelandsbevolking was toen groter in de VS. Je antwoord zal feitelijker zijn als je de eerste alinea verandert in ” sterfte in de steden nam niet toe tijdens de Grote Depressie: ”
Antwoord
Ik ben bang dat je dat op dat moment moet begrijpen in de periode waar we het over hebben was het bijzonder moeilijk om onafhankelijke informatie te krijgen en door de overheid gesteunde informatie wordt bijna gegarandeerd om politieke, sociale en andere redenen. Dit zou niet alleen gelden voor de VS, maar ook voor Duitsland en de Sovjet-Unie Als je je een zin herinnert uit de film “Doctor Zhivago”: “… dit is een andere ziekte die we” niet hebben in Moskou – honger … “. Het is normaal dat de regeringen informatie over eventuele ongewenste gebeurtenissen ontkennen en verbergen. Bovendien kan gemakkelijk worden beweerd dat niemand van de honger is omgekomen, want tenzij iemand wordt opgesloten en ELK voedsel wordt onthouden, kan hij gemakkelijk aan een longontsteking sterven, want voorbeeld, dat zijn lichaam niet aankan omdat het te zwak is vanwege slechte voeding en waar het anders mee om zou kunnen gaan. In die zin zou het heel interessant kunnen zijn om het te vergelijken met de statistieken voor de voorgaande en latere 5-10 jaar.
Reacties
- Zie de bestaande antwoorden. Longontsteking was redelijk stabiel op 1: 1000 sterfgevallen, en dat zijn ook andere ziekten. U lijkt ook te negeren dat de VS destijds een democratie was, in tegenstelling tot Duitsland en de Sovjet-Unie. Zelfs als de regering het wilde verbergen (ze ‘ t – new Deal), zou de oppositie tegengestelde motieven hebben gehad. Ten slotte zouden degenen die de statistieken in de pr Het e-computertijdperk voorzag over het algemeen niet in de analytische vermogens die we nu hebben, ‘. Je kunt ‘ t 7 miljoen mensen laten verdwijnen.
- @MSalters De VS, hoewel ongetwijfeld rijker voor de klassen dan nazi-Duits of de Sovjet-Unie, was geen vergeef u vrij van propaganda, wijziging van statistieken en kwaadaardige acties door de staat en TPTB. Het Duitsland ‘ programma voor etnische zuivering is bijvoorbeeld ontstaan als het staatsbeleid van Californië .
- @ axsvl77 dat ‘ vrij slecht bewijs is om uw bewering te ondersteunen dat de VS regelmatig propaganda maakte tijdens de grote depressie.
- @ justinm410 Mijn bewijs is dat de machthebbers in de VS zijn dat niet, en waren geen heiligen. Het idee dat de statistieken perfect zijn in de VS is een beetje gek als je het mij vraagt.
- @ axsvl77: Dezelfde observatie geldt voor de VS als voor de USSR: 80 jaar geleden, konden geen van beiden ons vermogen doorgronden om gegevens te verwerken en daarbij onvolmaakte statistieken te observeren. We weten dat een paar miljoen Russen zijn omgekomen van de honger, en we weten dat het Russische leiderschap dit heeft veroorzaakt; we weten dat hongersnood in de VS veel zeldzamer moet zijn geweest om onopgemerkt te blijven. (Wat ook betekent dat het ‘ moeilijk is om de federale overheid de schuld te geven – ze hadden grotere, meer opvallende problemen om op te lossen)