Ik ben nieuw hier en ik zou iets willen vragen, ook al vinden sommigen deze vraag misschien niet leuk, ik zou hier graag antwoorden willen hebben van alleen christenen. Atheïst en dergelijke zouden naar deze post kunnen komen en me waarschijnlijk belachelijk gaan maken of zo en zullen niet begrijpen wat hier aan de hand is.
Onlangs vroeg ik op Quora hoe een christen over Gods toorn moet praten en dat zonder mensen te laten denken dat hij een tiran is, en de gebruiker gisteren (die duidelijk een christen is) antwoordde me: “God is een tiran. Waarom zou je niet willen dat een perfecte tiran over je regeert?
Onthoud dat Jezus ons vertelt dat degenen die het moeten krijgen, het zullen krijgen.
John 10: 27-28 King James Version (KJV)
27 Mijn schapen horen mijn stem, en ik ken ze, en ze volgen me:
28 En ik geef hun eeuwig leven; en ze zullen nooit omkomen, noch zal iemand ze uit mijn hand rukken. ”
Ik antwoordde hem:” Als u verondersteld wordt een christen te zijn , laat me je vragen, dus je gelooft dat God een wrede onderdrukkende heerser is? Omdat dat is wat de definitie is van wat een tiran is, en een christen die zegt dat God een tiran is, zal in een soort van “deal ermee” totaal NIET IEDEREEN ertoe brengen om naar hem toe te willen komen! “
Hij antwoordde me toen: “Ga dan weg. We kunnen zijn aard niet veranderen. We kunnen alleen proberen de wijsheid ervan te begrijpen. ”
Wat deze persoon tegen me heeft gezegd, stoorde me nogal, en ik wil God niet zien als een wrede meester!
Opmerkingen
- De persoon denkt misschien aan het woord despoten zoals gebruikt in Lucas 2:29, Handelingen 4: 24, Openbaring 6:10 (van God) en 2 Petrus 2: 1, Judas 4 (van Christus). Maar men moet de vraag overwegen of despotes (in het Grieks) dezelfde betekenis heeft als ‘ despoot ‘ in het Engels.
- Dit is geen christelijke site, het is seculier
- @AdamHeeg Ja, maar ik kan toch christelijke vragen stellen
- Natuurlijk kun je dat . Maar de antwoorden zijn hier beperkt en volgens sommige mensen niet altijd bevredigend. Vooral waarheidsvragen.
- @KorvinStarmast Het spijt me, maar hoe gaat het verhaal over mosterdzaad weer?
Antwoord
Van Brittanica.com:
Tyran , Grieks tyrannos , een wrede en onderdrukkende heerser of, in het oude Griekenland, een heerser die op ongrondwettelijke wijze de macht greep of een dergelijke macht erfde. In de 10e en 9e eeuw voor Christus was monarchie de gebruikelijke regeringsvorm in de Griekse staten. De aristocratische regimes die de monarchie verving, waren tegen de 7e eeuw vGT zelf impopulair. Zo ontstond de kans voor ambitieuze mannen om de macht te grijpen in de naam van de onderdrukten.
-
God heeft niet usurp autoriteit niet rechtmatig de Zijne. Hij heeft het universum geschapen en wij behoren Hem toe.
-
God is niet de onderdrukker van de mensheid maar haar bevrijder. Hij bevrijdde het Hebreeuwse volk en gaf hun wetten om ze vrij te houden, als ze ze maar wilden volgen.
-
Als God wonderbaarlijke gebeurtenissen verricht die als hard of tiranniek worden beschouwd, overweeg dan de objets van zijn toorn: moordenaars, overspelers, slavenhandelaren en harde meesters, rijken en religies die hun mensen bevelen om kinderoffers te brengen, volwassen mensenoffers, enz.
-
God schenkt vrijelijk allen die hun zonden aan Hem belijden.
-
Een kenmerk van de tiran is om anderen op te offeren (of hen ertoe te brengen zichzelf op te offeren in zijn dienst) omwille van zijn macht en zelfverheerlijking . Jezus offerde zijn leven als een offer voor anderen.
Ik zie gewoon niet in hoe het label van tiran past. De toorn van God kon alleen tiranniek zijn als het
- onverdiend
- uitgevoerd zonder waarschuwing
- geïmplementeerd zonder verhaal voor het onderwerp om te sussen
- switftly aangeboden, zonder een redelijke kans op reflectie en actie
God wordt niet snel boos en is overvloedig in liefde. De Bijbel staat vol met voorbeelden van God die eeuwen van tevoren waarschuwt. De waarschuwing voor de zondvloed werd 969 jaar gegeven Voordat het gebeurde. Een van de stammen die door de Israëlieten werden weggevaagd toen ze het beloofde land binnengingen, was minstens tweehonderd jaar eerder gewaarschuwd. Ondanks dat, toen Rachab de spionnen hielp, werd ze gespaard door Jozua.
God toont ook geen vriendjespolitiek. Heeft hij niet dezelfde straffen tegen Israël uitgevoerd als tegen haar vijanden toen ze in opstand kwamen?
Dit zijn niet de kenmerken van een tiran. Het is onze ijdele beli ef dat we “in wezen goede mensen” zijn, dat verblindt ons (opzettelijk!) aan het feit dat we het hellevuur onmiddellijk verdienen, maar elke dag worden gespaard totdat we sterven.
Wat is de juiste houding om aan te nemen? De meest rechtvaardige man die ooit heeft geleefd (afgezien van Jezus) was Job. Hij verloor zijn ossen (gebruikt om gewassen te produceren), zijn schapen (voor kleding), zijn kamelen (voor transport), zijn kinderen (voor nageslacht en gezelschap), zijn gezondheid, zijn reputatie, het respect van zijn vrouw, de loyaliteit van zijn bedienden, het medeleven van zijn broers en zussen, werden vervolgd door zijn vrienden en vervolgens gestraft door een jonge man. Ten slotte werd hij bestraft door zijn eigen schepper. Over dit alles zei Job:
My ears had heard of you but now my eyes have seen you. Therefore I despise myself and repent in dust and ashes.
Job trok Gods rechtvaardigheid en eerlijkheid in twijfel totdat hij God van aangezicht tot aangezicht ontmoette en begreep waarom hij ongelijk had. net als Job kun je God een tiran noemen. Zorg er alleen voor dat wanneer je Hem ontmoet, je het terugneemt.
Opmerkingen
- En God stond dit alles toe zodat Hij een volledige relatie met Job kon hebben. Ik ‘ heb onlangs nagedacht over Hananja, Mishael en Azariah in de oven. Het verbazingwekkende wonder is dat zij (en velen in de menigte) zouden de ontmoeting met de Schepper kunnen overleven. Een mooi antwoord.
- @EdwinAshworth Welkom bij SE-C, meneer Ashworth.
Answer
De persoon die zei: “God is een tiran. Waarom zou je niet willen dat een perfecte tiran over je regeert?” heeft gewoon geen zin. Ik weet niet waar deze beschrijving van God vandaan zou kunnen komen, tenzij hij een persoonlijke ervaring beschrijft waarbij hij voelde dat God zich tiranniek jegens hem gedroeg. De term perfecte tiran is bijzonder vreemd; betekent dit dat God volkomen tiranniek is? Als christenen spreken over God die perfect is, beschrijven we Zijn perfecte positieve eigenschappen: liefde, genade, goed en eerlijk oordeel, almachtig, alwetendheid enz. Als Hij een “goede” God is, kan Hij ook “niet tiranniek zijn. Het “is een heel vreemde opmerking, tenzij het, zoals ik al zei, een weerspiegeling is van persoonlijke ervaring.
God is goed en daarom geen tiran. Ook al werden er in het Oude Testament enkele wilde activiteiten verricht, schijnbaar in opdracht van God heb ik geconcludeerd dat Hij goed is in alle aspecten van Zijn karakter en dat altijd is geweest. Als katholiek christen kijk ik naar de persoon van Jezus om de beste afspiegeling te krijgen van hoe God werkelijk is, en ik lees Oudtestamentische verhalen in de context van het leven en de woorden van Jezus.
Hij zegt bijvoorbeeld in Marcus 10:18:
Waarom noem je mij goed? Niemand is goed behalve God alleen.
Je vraagt “is het bijbels?”
In de Bijbel zegt Jezus dat God goed is. Dat zou suggereren dat het niet Bijbels is om te beweren dat God een tiran is.
Ofwel Jezus heeft gelijk – in gedachten houdend dat Hij niet alleen de waarheid spreekt, maar wij geloven dat hij DE Waarheid is – of Hij is, met alle respect, liegt g. Ervan uitgaande dat Hij de waarheid vertelt, dan moeten we de oudtestamentische verhalen in die context herlezen en helaas zullen we misschien nooit een definitieve conclusie trekken over hoe God een goed karakter kan hebben en toch slechte dingen kan laten gebeuren (het probleem van het Kwaad gefrustreerd theologen en filosofen eeuwenlang). Ik ben geen theoloog en zou niet eens proberen daar een antwoord op te geven, maar ik geloof nu (weet) dat God goed is omdat a) wat ik zie in het leven van Jezus een goede God weerspiegelt en b) in mijn persoonlijke ervaring van God en het zien van zijn leven aan het werk in mezelf, vrienden en familie. Ik begrijp het algemene argument dat God het kwaad toelaat omdat Hij onze vrije wil toestaat, maar vele anderen, zoals bisschop Robert Barron, hebben dit specifieke dilemma vaak aangepakt ongelooflijk beter dan ik zou hopen te bereiken.
Twee van de YouTube-videos van bisschop Robert Barron die relevant zijn:
Reacties
- I heeft een bewerking gemaakt om uw kernpunt naar voren te halen met betrekking tot de gestelde vraag. Als je een link of een verwijzing naar bisschop Barron ‘ s werken of verschillende videos zou kunnen aanbieden (ja, hij ‘ is redelijk goed in dingen uitleggen), of een citaat / citaat uit een van zijn presentaties of artikelen, dat dit onderwerp raakt, dat zou helpen bij het bieden van meer ondersteuning voor het antwoord. Welkom bij Christianity.SE. Ik zie dat je de tour hebt gevolgd. Hoe te vragen en Hoe te beantwoorden richtlijnen zijn ook beschikbaar.
- Bedankt voor de links!Ik heb een beetje opmaak toegevoegd.
Antwoord
Romeinen 1: 18-
“Want de toorn van God is geopenbaard vanuit de hemel tegen alle goddeloosheid en ongerechtigheid van mensen, die de waarheid in ongerechtigheid houden.”
Als mensen moedwillig goddeloosheid kiezen, dan is oordeel en toorn wat ze voor zichzelf verzamelen. God is geen tiran; Hij houdt zich eenvoudig aan Zijn woord. en mannen geven wat ze kiezen door hun rebellie en ongehoorzaamheid.
Antwoord
“God is een tiran. Waarom zou je een perfecte tiran die over je regeert?
De “God als tiran” is een veel voorkomende vraag / klacht van niet-christenen, dus mijn gok is dat “diegene het op Quora heeft gesteld. Als dit waar is, dan zou ik denken dat het moeilijk is om te gebruiken Bijbelse verwijzingen naar degenen die de Bijbel niet als gezaghebbend beschouwen.
Vaders zijn geen “tirannen”. Tirannen worden gekenmerkt door hun wreedheid; vaders zijn dat niet. Ik denk dat de beste benadering is om uit te leggen dat christenen God zien als een liefdevolle Vader. [Mt 6: 9] Als geadopteerde kinderen moeten we hem zelfs liefkozend “Papa” (ook bekend als Abba) [Rom 8:15] noemen.
Vaders die van hun kinderen houden, corrigeren hen als ze afdwalen [Spr 13:24]. Het huishouden van een goede vader is geordend. Kinderen hebben regels en avondklok; er zijn klusjes en verwachtingen. God doet hetzelfde door ons structuur en leiding te geven [Ex 20: 2-17] Net als bij elke vader heeft ongehoorzaamheid gevolgen (anders waren de regels willekeurig). Op menselijk niveau wordt ongehoorzaamheid met straf beantwoord. Het kan fysiek zijn (slaan), verlies van vrijheid (gronden), verlies van luxe (gameboy), enz. Het punt is niet “wreedheid, maar correctie, in de hoop dat het kind een betere man of vrouw wordt. Vader, handelt op een soortgelijke manier. Soms is de straf fysiek [Num 25, 1Chron 21], verlies van vrijheid [Jer 25] of verlies van luxe [2King 25], enz.
Als de acties van God wordt verondersteld zonder oorzaak te zijn, dan is de conclusie dat God als tiran is. Maar dat is niet onze mening als christenen. Ze zijn niet zonder oorzaak of doel van correctie. Ze zijn van een liefdevolle Vader die erop uit is dat Zijn kinderen het leven delen met Hem voor de eeuwigheid.