Ik speel wat met een cello Vst die eigenlijk geen ervaring heeft met het bespelen van een snaarinstrument en besefte dat het geluid van mijn gegenereerde geluiden behoorlijk kunstmatig is, wat de feit dat ik geen idee heb hoe een cello wordt gespeeld.
Nu ik een tutorial over cello bekijk, vraag ik me af hoeveel snaren er normaal gesproken tijdens een stuk worden gespeeld? De brug is gebogen zodat je niet of zelfs geen 3 of 4 snaren tegelijk kunt spelen, maar speel je er wel twee? Of wordt dit effect puur gecreëerd door een snaar te spelen en deze te laten slingeren terwijl de volgende snaar wordt gespeeld?
Bonus: betekent een rechte boog dat er slechts één snaar wordt gespeeld? 🙂
Reacties
- opmerking: het is soms mogelijk om drie snaren tegelijk te spelen door hard genoeg op de middelste snaar te drukken.
Answer
Het is gebruikelijk om dubbele stops te spelen, zeker in solostukken; en inderdaad ook heel gewoon om 3- of 4-stemmige akkoorden te spelen (deze moeten “gebroken” worden, dwz je prikkelt snel de lage snaren en laat ze rinkelen, trekt dan de strijkstok omhoog en laat de hoge snaren aanhouden).
De meervoudige snaarheid kan inderdaad iets te maken hebben met wat je “synthetisch” geluid noemt waar je aan lijdt: meestal, zelfs als slechts één snaar actief wordt bespeeld, kan de andere trillen en veroorzaken sympathische resonantie . Maar dit beïnvloedt het geluid sowieso slechts subtiel, dus het is waarschijnlijk niet uw grootste probleem.
Dit deel van het antwoord is niet van toepassing op je vraag, ik dacht dat je het over een echte cello had toen ik hem schreef, niet over een VST.
“straight bow” is meer ter zake. Dit is orthogonaal op het aantal snaren dat u “speelt … letterlijk : een rechte boog is wanneer de hoek tussen de boog en de snaar 90 is °. Dit is normaal gesproken de beste hoek om een goed, stevig geluid te krijgen 1 .
Hoek is slechts een van de vele boogparameters:
– De standaardpositie voor de strijkstok op de snaar is tussen de brug en het begin van de toets, iets dichter bij de toets maar zeker niet boven het 2 .
– De boog zelf kan axiaal worden gehoekt, d.w.z. u kunt ofwel alle boogharen plat op de draad hebben of u gebruikt voornamelijk de bovenste haren. Nogmaals, hetero is een goede zaak om eerst te oefenen, hoewel het over het algemeen ok is om hier een hoek te hebben (het geeft een beetje een zoeter geluid).
– Druk is van groot belang. Je zult het advies vaak horen “gebruik het gewicht van je arm”, dwz je moet ontspannen zijn en toch een stevige en constante druk uitoefenen op de boog tegen de snaar.
– Hetzelfde geldt voor snelheid. Je kunt de boog snel of langzaam bewegen, maar dat moet wel wees er weloverwogen over en consequent.
Het is natuurlijk niet eenvoudig om al deze parameters in realtime te controleren. Afgezien van de onvermijdelijke oefeninspanning, moet je ervoor zorgen dat je de boog op de juiste manier vasthoudt. Je zult veel fotos op internet vinden, maar echt – een leraar vragen om het je te laten zien is veel effectiever. Er zijn veel slechte gewoonten die je in de rechterhand kunt ontwikkelen.
Dat was dus alleen het buigaspect. Als je de juiste cello-stukken speelt, moet je natuurlijk ook heel nauwkeurig zijn over de vingerzetting van de linkerhand. Maar voordat je de linkerhand de schuld geeft (meer vibrato is beslist niet de oplossing voor je probleem , hoewel het in eerste instantie lijkt te helpen), moet u ervoor zorgen dat u goed buigt.
Nu, het bovenstaande blok geeft aan wat het echte probleem is. met VST-strings: er zijn verdomd veel parameters die een goede snaarspeler tegelijkertijd bestuurt, om op elk moment in een uitvoering het juiste geluid te krijgen . Als een noot wordt herhaald, zelfs als deze nominaal de dezelfde lengte en hetzelfde dynamisch niveau, het zal anders klinken omdat de boog de andere kant op beweegt. Als een passage snel / staccato wordt gespeeld, zal de speler meer druk uitoefenen op In het begin van de tonen, zodat de noten zich snel genoeg ontwikkelen, terwijl het in slow / legato meer een zachte fade-in is. Voor sommige intervallen kan het nodig zijn om een bepaalde positieverandering uit te voeren die een nauwelijks merkbaar, maar karakteristiek geluid geeft (met name op de cello kunnen positieveranderingen een behoorlijk hoorbare portamento maken, zelfs als de speler het verbergt).
De eersteklas plug-ins van vandaag, zoals de Embertone Blakus Cello, bieden over het algemeen manieren om al dergelijke effecten te emuleren. Maar het klinkt alleen natuurlijk als je echt weet hoe je de effecten correct plaatst .
Er is één ding dat ik uiterst belangrijk vind, maar dat grotendeels wordt genegeerd door verkopers van dergelijke plug-ins: intonatie. Hoewel gitaristen of pianisten regelmatig anders beweren, doen snaarinstrumenten niet spelen in 12-edo tuning.Elke afzonderlijke noot is eigenlijk afgestemd op een bepaalde toonhoogte die van veel factoren kan afhangen; er wordt normaal gesproken gezegd dat snaarspelers schakelen tussen stemming in Pythagoras en alleen (5-limit) intonatie, afhankelijk van de context.
1 Goede spelers zullen vaak met opzet de boog op verschillende manieren in een hoek zetten, maar (tenzij je bijvoorbeeld een bepaald gierend geluid wilt uitlokken) moet dit gecombineerd worden met het gecontroleerd bewegen van de punt van de boog Zorg ervoor dat je, voordat je iets van dit probeert, weet hoe je recht moet buigen.
2 Je “zult soms een indicatie” sul tasto “vinden, dit betekent dat je aan de rand moet buigen van de toets. Nogmaals, dit is iets om als een effect te gebruiken.
Reacties
- Bedankt voor het antwoord en waardevol inzicht, ik ‘ heb gecontroleerd of mijn Vst een aantal van deze mogelijkheden bood en ‘ t. Sommige uitgewerkte pakketten voor orkest bieden extra vrijheidsgraden om boogbewegingen etc. uit te drukken, maar zonder echt te weten hoe je een cello moet spelen, kan dit voor mij geldverspilling zijn 🙂
Antwoord
Ja, het komt vrij vaak voor. De technische term hiervoor is dubbele stop . Merk op dat, onafhankelijk van de vorm van de boog, de haren gewoon aan de punt en de kikker vastzitten. De haren hebben dus eigenlijk geen andere keus dan een rechte lijn te vormen (maar worden vervormd door contact met de touwtjes). Zelfs omdat het snaararrangement gebogen is, is het gemakkelijk om een hoek te vinden, waar de strijkstok contact heeft met twee snaren, met meer kracht zelfs drie.
Snaarinstrumenten zijn vrij moeilijk te synthetiseren vanwege de gecompliceerde golfvormen en nog meer gecompliceerd aanvalsgedrag, i. e. de geluidsfase aan het begin van de toon. Dit klinkt later vaak kunstmatiger dan de aanhoudende toon, dus het is waarschijnlijk dat het niet jouw schuld is.
Opmerkingen
- Maar strings zijn nog steeds gemakkelijker te synthetiseren dan blaasinstrumenten. Iemand deed ongeveer tien jaar geleden een onderzoek waaruit bleek dat mensen 75% van de tijd synthesizersnaren van echte snaren konden onderscheiden, maar 95% van de tijd konden ze synthesizer-koper en echt koper onderscheiden. Natuurlijk is de technologie sindsdien verbeterd, maar ik durf te veronderstellen dat hij ‘ ongeveer dezelfde resultaten zou krijgen als hij het nu opnieuw zou proberen.
- @RobertSoupe : interessant (heb je een referentie?); maar ik ‘ d vermoedde sterk dat dit voor ensemblegeluiden was. In een strijkersensemble spelen zoveel instrumenten unisono dat de ‘ nuances ” zijn uitgesmeerd ” naar iets dat je in principe als ruis kunt modelleren. In een windsectie ‘ s minder duplicatie.
- @leftaroundabout Sorry, ik kan ‘ het niet onthouden. Ik denk dat het een undergrad-onderzoeksproject was aan de Universiteit van Chicago, en ik denk dat je ‘ gelijk hebt, het waren ensemblegeluiden. Zoals ik me herinner, nam de man een strijkkwartet, een blaaskwintet en een koperkwintet op, daarna liet hij de muzikanten die opnamen luisterden naar hun eigen opnames en synthversies, dan had hij medische studenten, technische studenten, willekeurige mensen van de straat , enz., luister.
- @RobertSoupe: nou, voor strijkkwartet zou mijn punt ‘ niet van toepassing zijn. Verrassend! Hoewel het ‘ niet echt veel zegt zonder te weten over de specifieke synthesizers die werden gebruikt.
Antwoord
Basisachtergrond
Een cello heeft vier snaren, gestemd in kwinten: C, G, D, A (net onder de middelste C).
Double Stops
Het is mogelijk om twee willekeurige snaren die naast elkaar staan gelijktijdig te spelen. Het buigen is over het algemeen niet moeilijk.
Om realistisch te zijn, moet je echter ook rekening houden met de vingerzetting. Enkele beperkingen waarmee u rekening moet houden zijn:
- De linkerhand kan zich slechts tot nu toe spreiden.
- Het is moeilijker om de vingerzetting voor beide snaren tegelijkertijd te veranderen, vooral bij het spelen van legato op dezelfde boogslag.
- Vibrato is beperkt wanneer de linkerhand op twee snaren tegelijk drukt.
Die beperkingen worden vereenvoudigd wanneer een van de noten worden gespeeld met een open snaar.
Triple Stops
Het is ook mogelijk om drie snaren tegelijk te spelen, aangezien er enige elasticiteit in de strijkstok zit. Echter , hebben dergelijke drievoudige stops een beperkte duur, aangezien een lange slag de middelste snaar niet vrij trilt en de toonkwaliteit slecht zal zijn. Drievoudige stops zouden gewoonlijk worden gebruikt voor bijvoorbeeld de laatste akkoorden van een symfonie. het zijn allemaal neerwaartse slagen.
De voorbehouden van dubbele stops zijn natuurlijk ook van toepassing.
Drie- en viersnarige opgerolde akkoorden
Akkoorden met vier noten kunnen ook worden gespeeld door snel met de boog te rollen. CGEC kan bijvoorbeeld worden gespeeld met een C + G dubbele stop (eenvoudig, aangezien het beide open snaren zijn), onmiddellijk gevolgd door een E + C dubbele stop op de D- en A-snaren.
Een goede illustratie van dubbelstops en opgerolde akkoorden is de Sarabande uit Bachs Cellosuite nr. 1. De partituur (ik gebruik de losjes, want er zijn veel edities, waarvan sommige verschillen beduidend) vraagt om dubbele, driedubbele en zelfs viervoudige stops. Omdat het echter in hoge mate een legato-stuk is, kunnen deze ideale akkoorden alleen worden benaderd door te rollen. In de feitelijke uitvoering worden op een bepaald moment niet meer dan twee snaren gespeeld .
I “ve excerpted Dörffel” s editie hieronder. Ik raad je aan om Mischa Maiskys uitvoering , vooral de close-ups tegen het einde.
Antwoord
Ik speel geen cello, maar ik beantwoord dit op basis van over wat ik doe op contrabas.
Eenvoudig antwoord: Je kunt twee snaren samen spelen. Het is gebruikelijk om meerdere snaren tegelijk te spelen.
hoeveel snaren worden er normaal gesproken tijdens een stuk gespeeld?
Allemaal. Ik denk dat je wilde vragen
hoeveel snaren er normaal gesproken tegelijkertijd tijdens een stuk?
En het antwoord op deze hangt af van het nummer .
Er is geen regel die zegt dat je slechts één of twee snaren tegelijk hoeft te spelen. Als een cello met een piano speelt, hoeft u misschien geen akkoorden te spelen. Als een cello alleen speelt, moet hij misschien wat akkoorden spelen; dus twee snaren tegelijk spelen.
Mijn ervaring is dat de meest “typische” liedjes meestal enkele snaren worden gespeeld, maar het is niet ongewoon om akkoorden op een cello te zien. Ik heb het al heel vaak gezien.
Mijn persoonlijke antwoord hierop zou zijn: speel zo veel snaren tegelijk als je wilt.
Betekent een rechte boog dat er maar één snaar wordt gespeeld?
Nee . Met een rechte strijkstok (ik heb nog nooit een kromme gezien – normale strijkstokken zijn recht) kun je tot 2 snaren tegelijk bespelen, aangezien het instrument gebogen is.
Opmerkingen
- Wanneer iemand het heeft over een rechte boog, neem ik ‘ normaal gesproken aan dat ze de hoek bedoelen tussen boog en snaar, dwz het ‘ s recht versus gehoekt. Gebogen bogen , hoewel aanwezig, zijn zeker nogal exotisch.
Antwoord
Samuël,
Er zijn hierboven veel geweldige antwoorden, hier nog een beetje meer. Ik speel cello, en zoals hierboven vermeld, kun je 2 snaren tegelijk spelen. Dit staat bekend als een dubbele stop. Het komt vrij vaak voor en ik denk dat het geweldig klinkt.
Als je “gesamplede cello-klanken” gebruikt, zul je zeker een uitdaging tegenkomen om het overtuigend of realistisch te laten klinken. Als je echter meer dan 2 noten tegelijk nodig hebt met het snaargeluid, kun je de resterende noten voor de altviool of viool schrijven, of je kunt het stuk voor meerdere cellisten schrijven.
Reacties
- Bedankt voor het antwoord. Het aantal stemmen of Vst-kwaliteit is hier geen probleem, aangezien Steinberg en Halion Sonic (SE) vrij geavanceerde tools zijn voor die taak. Het ontbrekende inzicht in hoe een specifiek instrument wordt bespeeld, maakt de synth-ervaring gewoon een beetje oppervlakkig. Hoewel ik ‘ toegang tot piano of doedelzak beheersbaar vond, zijn violen en cellos niet: / zoals ik ze meestal zelf lesgeef.