Ik heb geprobeerd een tijdlijn voor de Griekse mythologie te vinden, maar ik vind ofwel kleine lijsten zonder verwijzing of tijdlijnen uit het oude Griekenland. In het bijzonder zou ik er een willen bouwen of vinden waarin wordt uitgelegd hoe verschillende verhalen met elkaar verband houden.
Ik weet dat er enige continuïteit is in de Griekse mythologie, we weten dat Jason en het Gulden Vlies vóór de Trojaanse oorlog plaatsvinden, omdat Peleus is een Argonaut, en de Odyssee vindt om voor de hand liggende redenen plaats na de Trojaanse oorlog. Maar is het mogelijk om alle belangrijke mythe-verhaallijnen met elkaar te verbinden? Ik heb bijvoorbeeld geen idee waar Oedipus in past.
Ik denk dat hoe verder je teruggaat, het gecompliceerd of tegenstrijdig wordt naarmate je meer goddelijke gebeurtenissen binnengaat. Bij gebeurtenissen zoals de Gigantomachy of de Titanomachy zijn zoveel goden (en soms helden) betrokken, en ik weet niet eens of dat in tegenspraak is met de schepping van de mensheid. Er zijn ook verschillende versies van mythen die het allemaal nog moeilijker maken. Zoals Hephaestus wordt geboren uit Heras jaloezie dat Zeus Athena alleen heeft, maar in een andere versie is het Hephaestus die het hoofd van Zeus “openbreekt om Athena eruit te krijgen.
Ik zou graag een gedetailleerde tijdlijn van grote gebeurtenissen willen hebben. in het bijzonder om een secundaire vraag te beantwoorden: (afgezien van kosmogonische gebeurtenissen) hoeveel generaties omvat de Griekse mythologie? Andere vragen zijn onder meer: zijn sommige Griekse helden geboren vóór een van de Olympiërs? Of wat is het laatste verhaal? (Ik vermoed dat van Aeneas.)
Als dit niet kan worden gedaan, wat zijn dan enkele belangrijke gebeurtenissen die in tegenspraak zijn, of waarvan de plaatsing op de tijdlijn onmogelijk te achterhalen is in relatie tot andere mythen?
Opmerkingen
- Sommige chronologische versies: hier , hier en hier
- Gerelateerd: mythology.stackexchange.com/a/2666/ 7095
Answer
Ja, het is pos sible, en is gedaan.
De GML-compilatie
Ik zou zeggen dat de handigste bron die hiervoor online beschikbaar is de " Mythische chronologiekaart " pagina op Carlos Parada “s website de Grieks Mythology Link (GML) .
Zoals verder uitgelegd op de eerder gelinkte pagina ( qv ),
De grafiek stelt geen precieze historische data vast, maar toont de relatieve positie in de tijd van bepaalde legendes en karakters zoals kan worden afgeleid uit de legendes zelf …
Elke persoon in de lijsten van stervelingen tellen als één generatie, drie generaties die een eeuw voltooien. Continuïteit is in de meeste gevallen tot stand gebracht door ouderschap of troonopvolging. In het rood geschreven stervelingen vochten in de Trojaanse oorlog. Door de lijsten horizontaal te vergelijken, kan men zien wie er tegelijkertijd leefden.
Verderop op de pagina staat opgesteld een heel nette " Lijst met evenementen " beginnend met " Creation of the World ", waarna de eerste gebeurtenis met een vermelde datum het leven is van een van de vroegste koningen van Argos in de jaren 1870 voor Christus, vanaf daar tot de regering van Tarquinius in 550 voor Christus Superbus in Rome, en van Croesus boven Lydia.
Onderaan de pagina worden gebeurtenissen wat gedetailleerder uitgewerkt door met elkaar de datums te vergelijken, zoals opgesplitst door drie verschillende bronnen: de Marmor Parium (264 v.Chr.), Denis Pétau (1628 n.Chr.) En Giambattista Vico (1744 n.Chr.).
Dus bijvoorbeeld, volgens Vico, steelt de Titan Prometheus in 2143 v.Chr. Vuur van de goden terwijl de Romeinen rijden de familie Tarquin van de troon van hun stad in 551 of 561 v.Chr.
Aanvullende bronnen
Er zijn een paar andere plaatsen online die vergelijkbare informatie bieden met dezelfde algemene chronologische structuur maar in kale lijstformaten, met verschillende vermoedens voor datums waarop de verschillende gebeurtenissen zouden hebben plaatsgevonden:
-
Marc Carlsons 2004 " Tijdlijn van klassieke mythologie " legt uit dat hij het traditionele stichtingsjaar van Rome, 753 v.Chr., als de spil van zijn datums gebruikt, en vanaf daar alles achteruit telt. (Hij noemt een paar historische gebeurtenissen na die gebeurtenis.)
-
Argyros George Argyrou “s 2009 " Chronologie van Griekenland en de Griekse mythen " begint met de oprichting van Atlantis en eindigt in 30 voor Christus , met de dood van Cleopatra en Marcus Antonius.
-
HellenicaWorld consolideert informatie die is afgeleid van de GML, van Argyrou en van Wikipedia, in zijn eigen " Mythische chronologie van Griekenland ", waarin staat dat:
Deze lijst weerspiegelt grotendeels het werk van de heilige Hiëronymus, wiens werk op zijn beurt voornamelijk was gebaseerd op de analyse van Apollodorus, Diodorus Siculus en Eusebius … In enkele gevallen weerspiegelt de chronologie ook de meningen van recentere geleerden, die de mythologie kruisverwijzingen hebben naar archeologische ontdekkingen.
SPECIFICATIES
Dankzij het feit dat zoiets als ten minste 95% van alle karakters van de Griekse mythologie traceerbaar met elkaar verwant zijn, waarbij de meeste ofwel goddelijk of koninklijk zijn (of beide), is het een vrij eenvoudige taak om vrijwel elk van hen te lokaliseren in de koning-li van een bepaalde stad st of binnen de levensduur van ten minste één ander personage, die dan onbedoeld met nog andere personages verbonden zal zijn.
Oedipus
Oedipus leefde ongeveer anderhalve generatie vóór de Trojaanse oorlog. We weten dit omdat het grootste conflict waarbij Griekse stervelingen betrokken waren vóór de Trojaanse oorlog de expeditie van de Seven Against Thebe was. De oorzaak van deze wedstrijd was een ruzie tussen Eteocles en Polyneices over de troon van hun vader Oedipus. De jonge mannen die vochten in de oorlog van de Epigoni, tien jaar na die van de Zeven tegen Thebe, behoorden tot de Griekse helden van de Trojaanse oorlog, die plaatsvond enkele jaren nadat de Epigoni Thebe hadden geplunderd. Een van deze Epigoni die naar Troje ging, was de kleinzoon van Oedipus Thersander.
We kunnen ook afleiden dat de Argonautische expeditie ergens plaatsvond tijdens de regering van Oedipus over Thebe, omdat Heracles [Hercules] Argonaut was. Heracles was op een gegeven moment getrouwd met Megara, een dochter van Creon, die de regentenkoning van Thebe was net voordat Oedipus toetrad tot de troon. Bovendien had Heracles, na de aanval van de Zeven tegen Thebe, Laodamas, nog een andere kleinzoon van Oedipus, op de troon van Thebe geplaatst.
Zie de tabel van de GML hierboven voor hoe Oedipus, Polyneices en Thersander (de laatste hiervan is Polyneices zoon en Laodamas neef), passen in de algehele koninklijke Thebaanse opvolging.
De oorlogen van de Titanen en de Reuzen
Het menselijk ras bestond nog niet ten tijde van de Titanomachy, tenzij je de versie van de mythe van de Vijf meetelt " Leeftijden " van de mens, waarin het eerste ras of ras van mensen van goud was gemaakt en leefde tijdens het bewind van Cronus. Toch wordt er niet over mensen gezegd om deel te hebben genomen aan deze oorlog, en anders worden ze vaker beschouwd als gecreëerd door de Olympiërs, in een samenwerkingsproject met de Titan Prometheus, geruime tijd na het einde van de wedstrijd tussen Cronus en Zeus.
De Gi gantomachy vond plaats tijdens het leven van Heracles, dus ongeveer een generatie vóór de Trojaanse oorlog. Zeus, die een generatie eerder deze oorlog had voorzien, bracht Heracles speciaal tot leven om hem de Olympiërs in dit conflict te helpen, want er was geprofeteerd dat de goden zouden worden verslagen tenzij er een sterveling was die hen kon helpen. .
De Romeinse schrijver Hyginus beweert dat Zeus, volgens de toneelschrijver Aeschylus, Prometheus dertigduizend jaar lang gevangen had gehouden op de berg Kaukasus voordat Heracles de Titan bevrijdde. Door gebruik te maken van dit tijdsbestek zou het betekenen dat, aangezien Prometheus pas na het einde van de Titanomachy gevangen werd gehouden, de oorlog tussen Cronus en Zeus dertig millennia plaatsvond voordat de Giants in opstand kwamen tegen de Olympiërs. Van de hierboven genoemde bronnen was alleen Carlson s Tijdlijn weerspiegelt dit en plaatst het begin van Prometheus gevangenschap rond 31.270 v.Chr.
Pausanias vermeldt verleidelijk dat Heracles ooit vocht tegen een reus genaamd Thurius, terwijl Tyndareus vocht tegen een zekere Eurytus, maar dan weigert hij om deze gebeurtenissen te vertellen. Er zijn verschillende karakters in de Griekse mythe genaamd Eurytus, en een ervan is een van de Giants of the Gigantomachy. Als dit dezelfde zou moeten zijn als degene waartegen Tyndareus vocht, dan zou Tyndareus de enige andere zijn. sterfelijk, afgezien van Heracles, die wordt genoemd in verband met de Oorlog van de Giants.
Toegegeven, ze hadden kunnen vechten voordat de Giants de goden aanvielen. Er zijn echter verschillende andere tijdgenoten van Tyndareus die deze naam dragen die als meer plausibele tegenstanders voor hem zouden dienen, uitgaande van de andere verhalen en avonturen waarbij deze specifieke held betrokken was. (Het zou net zo goed de Centaur Eurytus kunnen zijn die hier door Pausanias is bedoeld.)
De geboorten van Hephaestus en Athena
De goden, in het bijzonder de Olympische kinderen hadden een dramatisch korte jeugd. Verrassend genoeg lijkt Zeus hier de uitzondering te zijn, die misschien een meer gewone kindertijd en kindertijd heeft gehad. Omgekeerd wordt beschreven dat de kinderen van Zeus ofwel volgroeid zijn geboren (zoals Athene) of binnen een paar uur of slechts een paar dagen zijn opgegroeid (zoals Artemis en Apollo, en misschien Hermes).
Met dit in gedachten zie ik niet dat de enigszins verschillende versies van de geboorte van Athena een probleem vormen voor de tijdlijn. Wie ouder is tussen Hephaestus en Athena, de kans is groot dat hun leeftijdsverschil hoe dan ook verwaarloosbaar klein is ( zelfs als het zo groot is als een paar jaar in plaats van slechts dagen).
Daarnaast past beide versies netjes genoeg in de rest van de chronologie, plus we hebben het alternatief waarin, als Hephaestus , om welke reden dan ook, een niet-beschikbare chirurg is bij de geboorte van Athena, vertelt Apollodorus ons dat het in plaats daarvan Prometheus was die het hoofd van Zeus openbrak om Athena haar geboorte te verlenen.
Hoe dan ook, door naar mijn schatting zijn alle oorspronkelijke Twaalf Grote Olympiërs – met uitzondering van Hermes – geboren vóór het einde van de Titanomachy, en dus welke combinatie van het drama dat betrokken was bij de geboorte van Hephaestus en Athena zou dus hebben plaatsgevonden binnen de negen jaar van de oorlog, of ervoor.
Horizon Lines
Hoeveel generaties Griekse mythologie overspant, hangt af van hoe je het eindpunt van de mythologie definieert. Het past redelijk naadloos in de Romeinse mythologie, waarbij de enige bijzonder dwingende afwijking de taal en de namen van de karakters zijn, die Latijn worden en gelatiniseerd. Desalniettemin is een deel van de mythografie over de stichting van Rome en de gebeurtenissen die eraan voorafgingen na de Trojaanse oorlog afkomstig uit Griekse bronnen die in de Romeinse tijd schreven, en geeft nog steeds een heel Grieks perspectief op wat ze vertellen. Dionysius van Halicarnassus, bijvoorbeeld, doet er alles aan om de Griekse oorsprong van de Romeinse staat en zijn volkeren te benadrukken. Ondertussen houdt Servius, in zijn commentaar op Virgils Aeneis , vol dat de voorouders van de Dardaniërs en Trojanen, die op hun beurt de Romeinen voortbrachten, zelf oorspronkelijk uit Italië kwamen in plaats van uit Griekenland.
Afgezien daarvan is er het feit dat hoe verder de historische tijden de mythologie binnendringt, hoe meer ze opgaat en verandert in " legende " en " folklore. " Er zijn bijvoorbeeld talloze sterke verhalen over Alexander de Grote (356 – 323 v.Chr.) vormen samen een verzameling fabels die bekend staan als de Alexander-romantiek. Inbegrepen in de legendes over hem is het idee, blijkbaar zelfs gepromoot terwijl hij nog leefde, dat hij een zoon van Zeus was. Dit maakt hem technisch gezien een personage binnen wat we noemen Griekse mythologie, en hij wordt als zodanig behandeld, bijvoorbeeld in de Erkenningen die worden toegeschreven aan Clemens van Alexandrië, waar hij onder andere wordt vermeld Alle bekende kinderen van Zeus, zoals Epaphus, Tantalus en Sarpedon, die allemaal, in tegenstelling tot Alexander, vierkant zouden hebben geleefd binnen het " mythische " tijdperk.
Tot in de christelijke tijd, tot in de 400 na Christus, zijn er verhalen over gewone mensen die Centaurs, Satyrs en Tritons tegenkomen. Ondertussen hebben in de moderne Griekse folklore Nereïden, de oude godinnen van de Middellandse Zee, samen met andere, minder belangrijke mythische wezens, overleefd als bovennatuurlijke wezens op vrijwel dezelfde manier als feeën het oude legendarische Keltische fenomeen zijn dat de populaire verbeelding van de Britten bezet. Eilanden (en daarvandaan onbedoeld vrijwel over de hele wereld geëxporteerd).
Vaak komt een duidelijk eindpunt, als men zoiets moet hebben, aan het einde van de koning van een bepaalde stad -lijst. Het is vrij gemakkelijk op te merken waar de vorsten van een bepaalde staat niet langer mythische personages zijn, maar historische figuren worden. Het geslacht van Alexander de Grote, bijvoorbeeld, plaatst de Macedonische veroveraar ongeveer veertien generaties verwijderd van Karanos [Caranus], de stichter van de Argead-dynastie en de eerste heerser van het historische koninkrijk Macedonië, die vier eeuwen voor de tijd van Alexander regeerde. Karanos zou een zoon zijn geweest van Temenus, die op zijn beurt zelf een achter-achterkleinzoon was van de machtige Heracles.
Dus in dit geval zou je kunnen zeggen dat de mythologie " eindigt " met de avonturen van Temenus en van zijn tijdgenoten in andere stadstaten die naar verluidt de vaders waren van de " historische " koningen in plaatsen zoals Messenia, Sparta, Athene en Ionië, c.800 voor Christus, ongeveer een halve eeuw voordat Romulus en Remus, de tweelingzonen van de Italiaanse god Mars, Rome stichtten.
Hoeveel generaties?
Het optellen van de generaties op de GML-kaart, te beginnen met Phoroneus, wiens proefpersonen in Argos beweerden dat hij de eerste man was, tot aan Tarquinius Superbus in Rome, geeft ons ongeveer veertig generaties. Merk echter op dat dit niet de meerderheid van de dertigduizend jaar omvat die Hyginus ons geeft tussen de Titanomachy en de tijd van Heracles, gedurende welke tijd, volgens een interpretatie van Hesiodus s Works and Days zou de aarde zijn bevolkt door opeenvolgende rassen van over het algemeen naamloze gouden, zilveren en bronzen mannen, vóór de komst van het tijdperk van de helden.
Ook, volgens de informatie verstrekt door Platos Critias dialoog, zou het koninkrijk Atlantis minstens zevenduizend jaar eerder zijn gesticht dan de datum van 2094 voor Christus die Argyrous Chronologie ervoor levert; en Athene is blijkbaar net zo oud als Atlantis. De eerste bewoners van Atlantis waren autochtonen (mensen geboren uit de grond) wiens dochter trouwde met de zeegod Poseidon; een aantal verschillende oorsprongsmythen over Athene presenteren consequent al zijn eerste koningen ook als autochtonen.
Helden geboren vóór de Olympiërs
Er zijn een paar verhalen over de kinderjaren van enkele van de Olympische goden waarin ze worden grootgebracht door sterfelijke helden, wat inderdaad betekent dat er, in ten minste enkele versies van de mythologie, helden die in feite ouder zijn dan de Olympiërs.
Volgens een overlevering werd Athena opgevoed in het Boeotische dorp Alalcomenia door de man naar wie de plaats is vernoemd, een zekere Alalcomenes of Alalcomeneus , die een lokale autochtoon was, wiens vrouw Athenaïs heette en wiens zoon Glaucopus heette, " Grijze ogen, " een kenmerk dat hij blijkbaar gedeeld met de godin. Van haar pleegvader stond de godheid bekend als Athena Alalcomenia.
In hun twee verschillende Metamorphoses -dichten spreken respectievelijk Ovidius en Antoninus Liberalis tegen wat ik hierboven zeg over het menselijk ras. niet bestonden tijdens de Titanenoorlog. Een gepeupel Lycische boeren zou de titaness Leto hebben mishandeld toen ze zwanger was van haar tweeling Apollo en Artemis, waarvoor ze deze mannen strafte door ze in de eerste kikkers te veranderen. geboorte van deze tweelinggoden tijdens de Titanomachy, mijn verklaring is dat de boeren, net als Alalcomenes en de eerste Atlantiërs, Autochtonen waren, en dus een soort van mens, maar niet de algemene vertolking daarvan die later onder auspiciën van Prometheus kwam.
Tijdens Hermes avonturen van diefstal op dezelfde dag dat hij werd geboren, veranderde hij een oude man genaamd Battus in steen nadat hij ontdekte dat hij de man niet kon vertrouwen om hem niet te vertellen dat hij Apollos had gestolen. vee.
Hyginus meldt het wild Een tegenstrijdig verhaal dat zegt dat een paar nimfen genaamd Aex en Helice Zeus verzorgden toen de god nog een baby was. Het probleem is dat de nimfen de dochters waren van een zekere Olenus die een zoon was van Hephaestus, van wie we weten dat het de eigen zoon van Zeus was (of in ieder geval de zoon van Zeus vrouw Hera)! Hoe Zeus eigen achterkleindochters (of achter-achter-nichtjes) voor hem zorgen in zijn jeugd, wordt niet uitgelegd.
Als alternatief wordt gezegd dat Zeus is grootgebracht door Amaltheia, de dochter van Haemonius; of door de dochters van een Kretenzische koning genaamd Melisseus. Theoi.com interpreteert de namen van deze mysterieuze mannen als behorend tot enkele van de Cureten en Dactylen die gewoonlijk worden toegeschreven aan de zorg voor de jonge god.
Dionysus en Heracles, die beiden goden werden, volgens Diodorus Siculus, kregen elk de titel van " Olympisch " van hun vader Zeus. Beiden werden geboren uit sterfelijke vrouwen ergens in het midden van de eerder genoemde periode van veertig generaties en zijn daarom jonger dan talloze andere helden.
Opmerkingen
- Wauw, wat een geweldige en doordachte reactie, heel erg bedankt
- Graag helpen 🙂 Welkom bij Mythology Stack Exchange. Hopelijk krijg je nog verder gebruik van de site.