Doordat Duitsland gisteren met 2-1 won van Zweden, zijn de kwalificatiescenarios voor groep F complex geworden.
In de volgende ronde van groepswedstrijden, als Duitsland Zuid-Korea met 1-0 versloeg, versloeg Zweden Mexico met 1-0. Dan hebben Mexico, Zweden en Duitsland allemaal 6 punten. Ook hebben ze hetzelfde doelsaldo, gescoorde doelpunten, toegestane doelpunten, dwz 3-2.
Als dat gebeurt, welke twee teams kwalificeren zich voor de laatste 16?
Opmerkingen
- Hoewel ik het waardeer dat je mijn antwoord hebt geaccepteerd, is het misschien beter om even te wachten om te zien of iemand anders een antwoord plaatst of aanvullende bronnen vindt. (Vooral omdat verschillende mensen in reacties zeggen dat ze tot een andere uitkomst komen dan ik.)
Antwoord
Je kunt een lijst met tiebreakers vinden in het Wikipedia-artikel op 2018 FIFA World Cup (link naar de huidige revisie ). Ze worden gespecificeerd in sectie 32.5 van FIFA Wereldbekerreglement 2018 (link naar internetarchief ) en op FIFA World Cup-site ( Internetarchief ). Ik heb ze hieronder ook gekopieerd.
Als ik ze goed heb begrepen, is dit wat er gebeurt in de situatie die in uw vraag wordt beschreven.
Zoals u terecht opmerkt, worden in dit scenario de eerste drie tie-breakers (dwz, punten, doelsaldo, gescoorde goals) zullen niets beslissen, aangezien de drie teams exact dezelfde score hebben.
Germany | 3:2 | 6 Mexico | 3:2 | 6 Sweden | 3:2 | 6 S.Korea | 1:4 | 0
De volgende criteria zijn punten, doelsaldo, doelpunten gescoord in de wedstrijden tussen de betrokken teams. We kijken dus alleen naar deze overeenkomsten, namelijk: GER-MEX 0: 1, GER-SWE 2: 1, SWE-MEX 1: 0. Als we nu alleen van deze wedstrijden een tafel maken, krijgen we
Germany | 2:2 | 3 Sweden | 2:2 | 3 Mexico | 1:1 | 3
We zien dat Duitsland en Zweden gelijk staan, Mexico is uitgeschakeld. Duitsland en Zweden gaan dus verder, maar de groepswinnaar is nog steeds niet beslist.
De volgende tie-breaker zijn fair-play-punten die houd rekening met gele en rode kaarten. Na twee wedstrijden loopt Zweden voor op Duitsland. (Wat niet verwonderlijk is, aangezien de rode kaart van Boateng uit de wedstrijd tegen Zweden momenteel de enige rode kaart in deze groep is.) Maar dit kan veranderen na de resterende wedstrijden.
Als ze zijn zelfs op fair-play-punten gelijk, dan wordt het team dat verder komt, bepaald door loting.
Ik zal hieraan toevoegen dat er al een paar gerelateerde vragen (en antwoorden) op deze site zijn. Bijvoorbeeld:
- FIFA Wereldbeker 2014 Tie Breaker-regels: “Tussen de betrokken teams”?
- Gelijkspel bij voetbalkampioenschappen van verenigingen
- Kwalificatiebeslissing in groepsfase wanneer alles in orde is gelijk
- Hoe gaan teams door naar de 2e fase in het geval van dezelfde punten?
Het enige verschil tussen tie-breakers van het WK 2014 en 2018 is de toevoeging van fair play-punten.
Opmerking. De vraag of we na de eliminatie van Mexico dezelfde criteria opnieuw moeten toepassen op de overgebleven teams – Duitsland en Zweden – komt steeds terug in de commentaren. Het is waar dat dit vaak gebeurt in de groepsfase van verschillende competities. Het lijkt er echter op dat het in dergelijke gevallen expliciet in de regelgeving wordt genoemd. (In de 2017-18 UEFA Champions League-schiftingsregels staat bijvoorbeeld expliciet: “Als meer dan twee teams gelijk zijn, en nadat alle -hoofdcriteria hierboven, een subset van teams is nog steeds gelijk, alle head-to-head-criteria hierboven worden exclusief opnieuw toegepast op deze subset van teams. “) Aangezien de verordening dat hier niet zegt, volgde ik expliciet wat daar is geschreven en deed niet van toepassing d), e), f) opnieuw op de wedstrijd tussen Zweden en Duitsland.
Ik heb geen probleem om toe te geven dat de regels een beetje dubbelzinnig zijn. Het is niet verwonderlijk dat veel andere bronnen de situatie en mogelijk scenario. En sommigen van hen zetten Duitsland op voorsprong op Zweden op basis van hun wedstrijd. Bijvoorbeeld: Duitsland WK-scenarios, tiebreakers: hoe de verdedigende kampioenen, de rest van groep F kan doorgaan (CBS Sports) of Als Zweden wint met 1-0 van Mexico en Duitsland met 1-0 van Zuid-Korea … (Reddit), Wor ld Cup groep permutaties: wie kan zich kwalificeren voor de ronde van 16? (ESPN).
Ik zal ook een link naar deze pagina toevoegen: http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/index.html en ook http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/scenarios.html – wat ook wijst op enige dubbelzinnigheid in de regels.Het lijkt erop dat de auteur van de website in verband hiermee inderdaad contact heeft opgenomen met de FIFA. (Het was tijdens het WK 2010, maar de regels waren vergelijkbaar.) Hier is een citaat van die pagina:
Welke van deze twee interpretaties is correct ? Toen ze via e-mail werden bereikt, antwoordde de FIFA Media-afdeling dat er een driezijdige gelijkspel moet worden doorbroken. Je doet het als een eenmalige operatie en niet in verschillende fasen. De betrokken teams zijn altijd alle teams die bij het gelijkspel betrokken zijn. pauze. Met andere woorden, de FIFA Media Department interpreteerde dat de betrokken teams alle drie de teams waren. Toen de directeur van scheidsrechters van de Canadian Soccer Association, Joe Guest, dit scenario door de Times-Colonist werd gepresenteerd, interpreteerde hij de betrokken teams zijn de VS en Engeland. De twee parites waren dus van mening over de vraag of de VS of Engeland door zouden gaan.
EDIT: ik heb dit vermeld in de opmerking, maar waarschijnlijk is het beter om het toe te voegen aan het antwoord zodat het een beetje beter zichtbaar is. door Labba “s antwoord , wordt dit nu verduidelijkt op de 2018 FIFA World Cup-website en het zegt expliciet dat in het hypothetische scenario hier de fair play-punten zouden beslissen tussen Duitsland en Zweden. Voor zover ik weet, werd deze informatie daar niet gegeven op het moment dat ik dit antwoord plaatste. (Vergelijk de snapshots van 24 juni en van 25 juni .)
Hier is de kopie van het relevante gedeelte uit de FIFA Wereldbeker-reglementen 2018:
De rangschikking van elk team in elke groep is bepaald als volgt:
a) het grootste aantal behaalde punten in alle groepswedstrijden;
b) doelsaldo in alle groepswedstrijden;
c) het grootste aantal gescoorde doelpunten in alle groepswedstrijden.
Als twee of meer teams gelijk zijn op basis van de bovenstaande drie criteria, hun rangschikking wordt als volgt bepaald:
d) het grootste aantal behaalde punten in de groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
e) doelsaldo resulterend in uit de groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
f) groter aantal gescoorde doelpunten in alle groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
g) groter aantal punten behaald in het fair play-gedrag van de teams op basis van geel en rode kaarten ontvangen in al l groepswedstrijden als volgt:
– gele kaart: min 1 punt
– indirecte rode kaart: min 3 punten (als gevolg van een tweede gele kaart)
– directe rode kaart: min 4 punten
– gele kaart en directe rode kaart: min 5 punten
Slechts één van de bovenstaande aftrekkingen zal worden toegepast op een speler in een enkele wedstrijd;
h) loting door FIFA.
Reacties
- Zou niet ‘ de tiebreak tussen Duitsland en Zweden zijn de wedstrijd tussen hen weer nadat Mexico werd uitgeschakeld?
- @Nij Het probleem is dat de reglementen niet zeggen dat d) e) f) opnieuw moet worden toegepast op de teams die gelijk blijven. (In dit geval Duitsland en Zweden.) Zie mijn opmerking hierboven – UEFA vermeldde expliciet in tiebreakers voor CL dat ze opnieuw moeten worden toegepast op de resterende tijd. (Dit komt trouwens ook overeen met het geaccepteerde antwoord op de vorige vraag: Gelijkspel bij voetbalkampioenschappen van verenigingen . In het beste geval kunnen we zeggen dat de voorschriften dubbelzinnig zijn, maar dit is de resultaat als we strikt volgen wat daar staat.)
- Een Duitse nieuwssite meldt vandaag, de FIFA heeft gisteren duidelijk gemaakt dat de regels ‘ niet binnen een seconde zijn toegepast ronde naar de overige 2 teams. In plaats daarvan wordt de fair play rating vergeleken, zodat het Duitse team door de rode kaart in de wedstrijd tegen Zweden in het nadeel is. Helaas is er geen officiële referentie in het nieuwsartikel.
- Ik ‘ heb zojuist een antwoord geschreven met behulp van een artikel dat een paar dagen geleden op de FIFA-website zelf is gepost als een bron, die in feite stelt dat je ‘ t niet meerdere keren d) -f) opnieuw hoeft toe te passen als een gelijkspel tussen meer teams slechts gedeeltelijk wordt opgelost door de toepassing van de genoemde criteria . 🙂
- @Labba Goede vondst! Voor zover ik kan nagaan, waren de voorbeelden ‘ niet aanwezig op het moment dat ik mijn antwoord plaatste. (Vergelijk gewoon de momentopnamen van de site van 24 juni en van 25 juni . Ik heb om te zeggen dat dit een welkome aanvulling is!
Antwoord
Als de laatste twee wedstrijden van Groep F echt eindigen zoals je voorspelt, dan heb je gelijk als je zegt dat Duitsland, Mexico en Zweden allemaal 6 punten, 3 goals voor en 2 tegen zouden hebben.Martin heeft ook gelijk als hij erop wijst dat de volgende criteria die moeten worden gecontroleerd d), e) en f) zijn:
Als twee of meer teams gelijk zijn op basis van de bovenstaande drie criteria, wordt hun ranglijst als volgt bepaald:
d) het grootste aantal behaalde punten in de groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
e ) doelsaldo als gevolg van de groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
f) groter aantal doelpunten in alle groepswedstrijden tussen de betrokken teams;
Hoewel alleen f) echt helpt om Mexico te scheiden van de andere twee teams, aangezien ze allemaal drie punten tegen elkaar hebben verdiend en dat ze een doelsaldo van precies 0 hebben als wedstrijden tegen Zuid-Korea niet worden meegeteld – maar Mexico zou één doelpunt minder hebben gescoord dan Duitsland en Zweden als we alleen naar de tussen hen gespeelde wedstrijden zouden kijken, waardoor ze op de derde plaats zouden komen.
Dus, wat nu te doen om Germ enige en de eindrangschikking van Zweden? Dien je opnieuw d) in en laat Duitsland eerst gaan op basis van het feit dat ze de onderlinge wedstrijd op 23 juni hebben gewonnen? Het antwoord is NEE , en de FIFA-website zegt het zelf ( Gelijkspel -breakers voor Rusland 2018 groepen ): criteria d), e) en f) hoeven niet opnieuw te worden toegepast als een subset van teams nog steeds gelijk is nadat ze eenmaal zijn toegepast, anders de FIFA World Cup-regels zou zeggen zoals het geval is voor UEFA-toernooien (bijv. de Champions “League). En zoals u kunt zien, is het voorbeeld dat ze op die pagina gebruiken ongeveer hetzelfde.
Dus, de volgende gelijkspel -breaker zou moeten worden gebruikt om te bepalen of Duitsland of Zweden op de eerste plaats komt:
g) groter aantal punten behaald in het fair play-gedrag van de teams op basis van gele en rode kaarten die in de hele groep zijn ontvangen (…);
De FIFA-website gaat zelfs zover dat het erop wijst dat:
Met betrekking tot het fair play-gedrag volgens art. 32 (5) lit. g), is het belangrijk om o merk op dat het fair play-gedrag wordt bepaald op basis van alle groepswedstrijden en niet alleen het fair-play-gedrag in de betreffende groepswedstrijden.
Opmerkingen
- Dit komt inderdaad overeen met het antwoord van de FIFA Media Department ‘ dat @Martin citeerde. De FIFA ziet het dus als een gelijkspel met drie spelers en alle regels worden in één operatie toegepast, niet in fasen. Dus regel g) komt in beeld als deze situatie zich voordoet.