Pictogram Opslaan, is het pictogram van de diskette dood?

Het floppydisk-pictogram is een idioom, geen metafoor . Het maakt niet uit dat we geen bestanden meer schrijven op 1,44 MB 3,5 “-schijven. Het maakt niet uit dat veel gebruikers niet eens weten wat een floppydisk is. Het gaat erom dat gebruikers het pictogram associëren met opslaan.

Reacties

• Kon ‘ het zelf niet beter zeggen.
• Metaforen worden begrepen. Idioom wordt geleerd. Idioom moet worden aangeleerd.
• Tenzij er ‘ een meer geschikt pictogram is dat gemakkelijker te leren of intuïtiever is, is de diskette pictogram is nog steeds relevant. De mensen die een diskettepictogram niet kunnen herkennen alleen omdat het ‘ een ander formaat / kleur of illustratiestijl is, zullen het net zo moeilijk hebben met elk ander opslagpictogram. Dat ‘ is waarom u knopinfo en tekstlabels toevoegt aan belangrijke functionaliteit.
• Geen diskettes meer, maakt ze nog betere pictogrammen. Een harde schijf -Icon kan betekenen dat er een onderscheid is, waar u graag opslaat e uw gegevens, en veel mensen hebben er tijdens het gebruik van hdds nog nooit een gezien. USB-sticks worden te veel gebruikt (als modem, wlan, drive, lock, bluetooth, …).
• Toen ik op school zat, kreeg de klas te horen dat ” Klik op het kleine plaatje van de televisie om ” op te slaan. En toen waren diskettes nog steeds goed bekend en werden ze nog steeds gebruikt!

Deze vraag wordt elke zo vaak. Ik “heb twee afzonderlijke threads gevonden (een aantal jaren na elkaar) op de IxDA-lijst:

http://www.ixda.org/node/19443

http://www.ixda.org/node/23688

Ik dacht dat het werd besproken op UXExchange ook, maar ik kon het niet vinden.

Naar mijn mening (en het lijkt de algemene consensus te zijn), is het pictogram alomtegenwoordig met opslaan. Het veranderen ervan zou meer problemen veroorzaken dan het zou oplossen. Zie het op deze manier – kun JIJ iets bedenken om het te vervangen, dat universeler zou worden begrepen? Er is echt niets.

Hetzelfde geldt voor de “telefoon” -pictogrammen die worden gebruikt op mobiele telefoons en zelfs Skype, of (uiteindelijk) het enveloppictogram voor e-mail. Wanneer was de laatste keer dat u een telefoon die er eigenlijk uitzag als de oude, standaard handset die bijna altijd als telefoonpictogram wordt gebruikt? Ik betwijfel of de meeste kinderen zouden weten wat dat pictogram was als het niet de knop was om op hun mobiele telefoon te praten.Toch is het nog steeds algemeen bekend en zal het waarschijnlijk niet verdwijnen.

Reacties

• JA! Veel pictogrammen gaven weer hoe de dingen er vroeger uitzagen, en het uiterlijk van de dingen (over het algemeen) was eerder consistenter. Nu hebben alle dingen een modern ontwerp en hebben ze niet noodzakelijk een uniforme uitstraling. Dus symbolische pictogrammen kunnen beter hetzelfde worden gehouden als ze algemeen worden aanvaard. Hoewel nieuwere generaties niet weten wat een floppydisk is, weten ze WEL dat het symbool betekent ” Bewaar “!
• Vraag een kind om een trein te tekenen? Wat denk je dat je krijgt? Een klasse 42, een Deltic? Nee. Ze zullen een steamie tekenen – zowat elke keer. Het is het archetype van zijn klasse. Hetzelfde geldt voor pictogrammen.
• Evenzo wordt zelfs vandaag de dag het silhouet van een stoomlocomotief vaak gebruikt om een spoorwegovergang of een treinstation enz. Aan te duiden. Het is onmiddellijk herkenbaar, zelfs als het ‘ is al minstens een halve eeuw achterhaald: als je er een moderne locomotief neerzet, vragen mensen zich af of het ‘ een bus, een trein, een tram is of iets anders.
• Voor e-mail is het @ -symbool een goed alternatief.
• ” Wanneer was de laatste keer dat u een telefoon die er eigenlijk uitzag als de oude, standaard handset die bijna altijd als telefoonpictogram wordt gebruikt? ” – hoewel veel mensen thuis misschien niet zon telefoon hebben, hebben werkplekken vaak kantoortelefoons ( willekeurig voorbeeld ) wiens oortje overeenkomt met dat uiterlijk.

En, ik veronderstel dat een metalen ketting intrinsiek verbonden is met hyperlinks, papier env elopes zijn vereist om e-mails te verzenden, en de homepage van uw browser is een echt huis?

Kijk voorbij het pedantisch letterlijke en u zult waarde zien in een metafoor die heeft overleefd, bijna ongewijzigd, decennia lang zonder verwarring en onduidelijkheid. Waarom zou je het nu veranderen ?!

Vervolgens stel je voor dat we het niet eens meer “opslaan” noemen; met automatisch opslaan en automatische back-ups, waar bewaren we onze gegevens van precies?

Reacties

• Alles zal in de toekomst ” commit ” zijn. = b
• Je ” bespaart ” een bepaalde revisie omdat deze verloren gaat in de tijdlijn van teken voor tekens bewerken, en u ” bespaart ” uzelf van schaamte wanneer andere gebruikers privé-informatie in een document kunnen zien ‘ s bewerkingsgeschiedenis.
• Ik haat dit antwoord. Temeer omdat het ‘ correct is. +1, zucht.
• @JaredSmith: lol: P
• @BennettMcElwee Een vakje of actie met een vinkje geeft ” gaarheid ” zoals je ‘ zelf hebt gezegd, maar het opslaan van een document ‘ sluit het niet ( je blijft eraan werken), zodat ‘ niet werkt.

Dit wordt ook besproken op Grafisch ontwerp waar er enkele goede (en enkele slechte) voorstellen zijn voor alternatieve opslagpictogrammen:

Nieuwe generatie van Save-pictogram dat geen “schijf” is ?

Veel pictogrammen gaven weer hoe de dingen er vroeger uitzagen, en het uiterlijk van de dingen was (over het algemeen) eerder consistenter. Nu hebben alle dingen een modern ontwerp en hebben ze niet noodzakelijk een uniforme uitstraling. Dus symbolische pictogrammen kunnen beter hetzelfde worden gehouden als ze algemeen worden aanvaard. Hoewel nieuwere generaties niet weten wat een floppydisk is, weten ze WEL dat het symbool “Opslaan” betekent!

Het mappictogram wordt ook vaak gebruikt , maar het duurde even voordat ik me realiseerde hoe het eruit zag! Een reden hiervoor kan natuurlijk zijn dat het in het begin (toen ik het voor het eerst ervoer) een veel eenvoudigere versie ervan was:
Ik heb geleerd dat het was het pictogram voor een directory lang voordat ik me realiseerde dat het eruitzag als een archiefmap.

Opmerkingen

• Het mappictogram heeft al een gevestigde betekenis van ” Open “, want voor altijd.
• Het leuke is dat dergelijke archiefmappen zo goed als afwezig in het grootste deel van de wereld. Ik heb er zelfs nooit een foto van gezien.

Het GNOME-bureaublad op Linux / Unix is verwijderd van het floppydisk-pictogram een tijdje geleden, en niemand leek het erg te vinden …je kunt zien wat ze in plaats daarvan gebruiken in deze schermafbeelding uit 2008 (op de pictogrammen “Apri” en “Salva”):

Omdat het diskettepictogram zo veel wordt gebruikt, heeft het niet echt zin om het te wijzigen. Speciaal met zoiets als een harde schijf. Waarom zouden we een bekend pictogram moeten vervangen (zelfs gebruikers onder de 18 jaar associëren de diskette met opslaan, zelfs als ze niet weten wat het is). Vooral als we een harde schijf gebruiken, die nu ouder wordt. Onthoud dat we ga naar het cloud-tijdperk. Pijlen die omlaag wijzen naar schijf of mappen staan meer bekend om het downloaden of importeren.

Reacties

• Helemaal mee eens. Weg van computergebruik , praten we nog steeds over de kracht van een auto als paardenkracht of van een lamp als kaarskracht, ook al zijn maar weinig mensen bekend met paarden en kaarsen als krachtbronnen.
• @DaveP misschien mogen de namen van die maatregelen niet zijn op die manier gekozen? Dit is het hele punt dat we bespreken: het ‘ maakt niet uit naar wat je verwijst, het zal onvermijdelijk verouderd raken. Dus, don ‘ t verwijzen naar een ding, bedenken een beter symbool, bij voorkeur een die geen inherente betekenis of associatie heeft. Er is geen natuurlijke analogon voor mething zoals ‘ integraal ‘ of ‘ vierkantswortel ‘, dus we hebben ‘ niet geprobeerd een natuurlijk pictogram voor hen te vinden. In plaats daarvan hebben we iets verzonnen.

Ter ondersteuning van enkele van de vorige antwoorden met een fragment uit een van mijn favoriete UX-boeken ” The Design of Everyday Things ” , in hoofdstuk 7:

7. Als al het andere faalt, standaardiseer dan.

Als iets niet kan worden ontworpen zonder willekeurige toewijzingen en moeilijkheden, is er nog een laatste route: standaardiseren. Standaardiseer de acties, resultaten, lay-out, weergaven. Laat gerelateerde acties werken in op dezelfde manier. Standaardiseer het systeem, het probleem; creëer een internationale standaard.

Onthoud dat standaardisatie alleen essentieel is wanneer niet alle benodigde informatie in de wereld kan worden geplaatst of wanneer natuurlijke afbeeldingen niet kunnen worden geëxploiteerd.

Ja. Hoewel het floppy-pictogram nog steeds wordt begrepen, staat het op het einde van de levensduur. Er is een vervanging nodig die relevanter is voor de huidige gebruiker en de huidige context. Voor een gebruiker betekent “opslaan” “mijn nieuwe werk in het bestand opslaan”. Het bestand zelf kan floppy, harde schijf, usb of de cloud zijn). Dit heeft me lastiggevallen, dus ik heb zojuist een paar snelle mockups gemaakt. Ik vind degene aan de linkerkant het leukst; geeft het gevoel dat “dingen in het bestand gaan”.

Credits : dit afgeleide werk is GPL “d, dus gebruik / misbruik zoals je wilt. Ik trok de groene pijl (ook GPL” d) uit http://www.iconarchive.com/show/snowish-icons-by-saki/Arrow-right-icon.html . Als je de PSD of zoiets wilt, stuur me dan een bericht.

Opmerkingen

• Persoonlijk interpreteer ik degene aan de linkerkant als iets in de trant van ‘ importeren in document ‘, niet ‘ document opslaan op schijf ‘.
• Ik begrijp beide pictogrammen als” Importeren in bestand “.
• Pijlen zijn geen goede richting om te beginnen. We hebben genoeg moeite met rechts-naar-links versus links-naar-rechts zoals het is. Omhoog en omlaag zijn voor de meeste computergebruikers volkomen mysterieus.De pijl geeft geen betekenis weer, behalve op een verkeersbord (waar u zich daadwerkelijk verplaatst).

Imho Safe is het beste frisse idee voor een nieuw opslagpictogram:

Woorden” opslaan “en” veilig “klinken zelfs hetzelfde 🙂

Permalink ;

Reacties

• Ik wil dit is te complex – ik had dit op het eerste gezicht verward met een schermprojector.
• @kontur wat is je suggestie voor ” Bewaar ” icon?
• Wat ik suggereer of niet ‘ t suggereer als een icoon is niet van belang voor mijn commentaar op je antwoord; Ik denk dat de kluis moeilijk te herkennen is en niet noodzakelijkerwijs het opslaan van de staat communiceert.
• Maar een kluis zou versleuteling betekenen. Bij computers worden kluizen, sloten en sleutels en codes al beschouwd als toegangscontrole en versleuteling.
• Goed veilig < > save werkt alleen in het Engels. Ik denk dat dit geen goed pictogram is, omdat het beveiliging tegen diefstal vertegenwoordigt. In computertermen zou dit codering, enz. Betekenen.

In de talloze applicaties die tegenwoordig in gebruik zijn, de floppy is iconisch en betekent één ding.

In zekere zin is het Latijn omdat het niet verkeerd begrepen kan worden, de associatie hoeft alleen maar geleerd te worden, zoals de meeste andere iconen toch doen.

Voor degenen onder ons die krachtige en complexe tools gebruiken, zoals photoshop of visual studio, denk aan alle verschillende pictogrammen.

Welke van deze pictogrammen zijn perfect intuïtief en er hoefde nooit een verband te worden gelegd?

De floppy is universeel, hij hoeft niet “vervangen te worden.

Waarvoor moet het” s waarde, hier “is een artikel uit Boxes and Arrows over een onderzoek onder 18- tot 25-jarigen over precies dit onderwerp.

Samenvattend bleek uit het onderzoek dat 96% van de respondenten de diskette herkende, en 80% zei dat het save vertegenwoordigde. Andere ondervraagde pictogrammen waren voicemail, link en zoeken.

Voor degenen die niet willen doorklikken, concludeert het artikel:

Uiteindelijk is het belangrijkste om pictogrammen te hebben die voor zoveel mogelijk mensen duidelijk maken wat ze in de interface doen. Het is beter om 80% van de gebruikers de floppydisk te laten zien, terug te graven in hun herinneringen aan de technologie uit hun kindertijd en verbinding te maken met deze afbeelding als de handeling van het redden, dan dat 100% van de gebruikers een naar beneden wijzende pijl ziet en zich afvraagt wat het betekent.

Ik gebruik de pictogrammen voor opslaan in map en laad vanuit map in plaats daarvan (een bestandsmap met een pijl die naar binnen of naar buiten gaat).

Zelfs op mijn oude XT had ik een kleine harde schijf waarop ik meestal gebruikte om op te besparen.

Het floppydisk-pictogram lijkt niet dood of levend, maar ergens tussenin op weg naar buiten. Veel gebruikers zullen het niet herkennen als Opslaan, hoewel degenen met veel ervaring met het gebruik van meer traditionele apps zoals MS Office of enterprise-ware er waarschijnlijk zeer bekend mee zullen zijn. Test het bij twijfel met uw publiek.

Reacties

• +1 voor test met je publiek. Dit geeft betere antwoorden dan elke discussie hier op UX.
• @awe: Vaak zijn UX-gebruikers het publiek. Of in ieder geval een redelijk voorbeeld hiervan.

Ik vind dat we niet moeten stoppen met het gebruik van het floppy-pictogram om op te slaan. Omdat het algemeen wordt geaccepteerd en er geen alternatief ontwerp bekend is. De enige wijziging die ik kan bedenken is de introductie van de kleine tooltip-tekst voor degenen die het niet begrijpen welke diskette of een van de oude pictogrammen vertegenwoordigen.

Nieuw “opslaan” -pictogram kan gewoon de letter “S” zijn. Iedereen weet dat “Ctrl + S” betekent “Opslaan” .

Of het pictogram” Opslaan “kan gewoon het pictogram” Cloud “zijn.

Reacties

• Ik wil je een up-stem geven meer vanwege de wolk, maar die gigantische cirkel-S is zo verschrikkelijk dat ik het niet kan verdragen
• Meh, alleen Engels. Pictogrammen moeten zo taalonafhankelijk mogelijk zijn.
• Wees voorzichtig … kijk je S-pictogram ver genoeg van je scherm af … het zijn twee dolfijnen die samen dansen. We hebben hetzelfde effect met een logo voor een ton nabij m ‘ y home the S of Seyne for La Seyne Sur Mer
• Het cloudpictogram heeft het ‘ s eigen betekenis echter.Bij gebruik met de pijl geeft het aan dat er iets naar het internet moet worden geüpload.

In mijn apps Ik gebruik een aantal verschillende pictogrammen. De meeste van mijn apps blijven in een database, dus ik gebruik een “overgangspictogram”, met de diskette voor een set “databaseschijven” ongeveer als volgt:

Dit onderwerp is niet de moeite waard om te bespreken, denk ik, deze generatie weet niet eens wat floppydisk is of ooit was … ze associëren het opslagpictogram nooit met floppy dics .. .maar iedereen weet dat het “HET OPSLAAN-pictogram is, ongeacht of iets is geschreven of niet, met of zonder knopinfo, iedereen is bekend met de knop Opslaan. Het vervangen door iets anders zou in strijd zijn met de gebruikerservaring. En wat betreft automatisch opslaan, het is een optie, maar niet haalbaar voor alles en overal, omdat het het gedoe veroorzaakt om wijzigingen weer ongedaan te maken.

Mijn mening .

Bedankt

Ik zie steeds meer de “upload naar de cloud” knop in in plaats van een diskette. Ik denk dat dit uiteindelijk de diskette zal vervangen.

Opmerkingen

• Dit is redelijk genoeg als je echt opslaan op een ” cloud ” opslagapparaat, maar als u opslaat op de lokale schijf, server of netwerkstation, dan een ” cloud ” pictogram is misleidend IMO.

Vraag iemand onder de 18 jaar wat een floppy disk is. Zelfs de naam floppy disk is een erfenis van toen ze nog floppy waren. Ja, het betekent nog steeds dat het save betekent, maar dat is zoals te zeggen “tape it “wanneer u uw DVR gebruikt of iTunes de platenwinkel belt. Binnenkort zal zelfs de bestandsmap achterhaald zijn.

De pijl naar beneden in een vak lijkt op downloaden, omdat deze naar beneden wijst. In een lading? Maar wat betreft een nieuwe save, is er een nieuwere metafoor? Misschien de rode stip op een videocamera of een kluis. Ziploc? Misschien is het inchecken en zou het een controle moeten zijn. Zoiets als het Apple Time Machine-logo?

Reacties

• Ik ben 15 en weet wat diskettes zijn
• 3.5 ” diskettes waren nog steeds floppy. Het verwees naar de schijf, in de plastic behuizing, niet naar de behuizing zelf.
• ” Record ” is niet verouderd. ” LP ” is. Een record is nog steeds een opname. Een album is nog steeds een verzameling van … iets (in dit geval nummers). Goede woorden, die. Maar wat is een correct woord voor een enkel ” track ” van muziek? Dat is de echte vraag!

Wanneer u op de knop Opslaan klikt, kunt u uw bestand opslaan op uw harde schijf, een USB-stick , een SD-kaart, alles. Het lijkt zinloos om een afbeelding te hebben van een pijl die naar een specifiek opslagapparaat gaat, vooral omdat iedereen die niets van computers weet, een pictogram van een harde schijf zal zien als niets meer dan een grijs vierkant. Het punt is dat u wilt dat uw bestand wordt onthouden , dus waarom zou u geen afbeelding hebben van iets dat met het geheugen te maken heeft, bijv. een brein? (Ik ben ook 15 en ik weet wat een floppydisk is, alleen maar te zeggen)

Opmerkingen

• Maar technisch gezien is het bestand al in het geheugen. Opslaan is het schrijven van het bestand van het geheugen naar de schijf. Laat ‘ de dingen niet nog meer verwarren! 🙂

Er zijn veel uitspraken dat het pictogram Opslaan verouderd is, maar ik zie daar geen enkel bewijs van. In feite hebben een paar 15-jarigen op deze post verklaard dat ze weten wat een floppy disk is.

We hebben zojuist een aantal gebruikerstests voor een webtoepassing voltooid. Een van de hulpprogramma-pictogrammen is een pictogram waarmee u een rapport in PDF-indeling op uw computer kunt opslaan. We gebruikten een “download” -pictogram. Weet je, de horizontale lade met de pijl naar beneden?

Meer dan één deelnemer zei dat het downloadpictogram verwarrend was, en stelde specifiek voor om het standaard “floppy disk” -pictogram te gebruiken om het opslaan aan te duiden. Het gebruik van het downloadpictogram bleek verwarrend te zijn.

Zoals anderen al hebben gezegd, staat het pictogram van de opslagschijf algemeen bekend om het opslaan. Het veranderen van dat zou mogelijk meer problemen veroorzaken dan het te houden zoals het is.

Reacties

• Maar jij bent ‘ Als u opslaat, ‘ downloadt u het feit dat uw gebruiker dacht dat hij aan het opslaan was, alleen maar bewijzen dat hij al in de war was.
• In het geval van ons onderzoek, het downloadpictogram was dubbelzinniger en daarom verwarrender voor gebruikers. De pagina was alleen-lezen laboratoriumresultaten met een hulpprogramma-balk met pictogrammen voor afdrukken / downloaden (opslaan op lokale computer), e-mailen en verwijderen. Omdat het alleen-lezen was, ‘ is het niet alsof de gebruiker in de war zou zijn over wat het opslagpictogram zou betekenen, aangezien niets op het scherm kan worden bewerkt. Ik denk dat mijn vraag is: is er echt een verschil tussen ” download ” en ” sla ” op voor de eindgebruiker als niets op het scherm kan worden bewerkt, en als de opslagfunctie een hulpprogramma-pictogram is en niet een ” ” knop opslaan?
• Meh ik ‘ ben niet overtuigd. Het klinkt alsof de operatie eigenlijk ” Opslaan als ” was, waarvoor voor zover ik kan zien geen idiomatisch pictogram bestaat. Downloaden zou dan het beste zijn, had ik ‘ gedacht. Het is ‘ jammer dat uw gebruikers er niet ‘ goed op reageerden; Ik ‘ ben er vrij zeker van dat een bredere steekproef (nutteloos voor jou omdat ze ‘ niet je werkelijke gebruikers zijn geweest, maar … !) zouden verschillende resultaten hebben opgeleverd.

Om het opslagpictogram te vervangen door iets anders, moeten nadenken over wat het doet.

Evernote heeft het opslagcommando vervangen door Synchronize.

Ook al wordt het automatisch gesynchroniseerd, de algemene sneltoets voor opslaan, “Ctrl + S” / “Command + S”, activeert de synchronisatie, zodat u er zeker van bent dat het daadwerkelijk is opgeslagen.

Het artefact vertegenwoordigd door het pictogram (de 3.5 “diskette) is verleden tijd de houdbaarheidsdatum of zelfs herkenning (in sommige bruikbaarheidsonderzoeken waar ik in ben geweest, hebben gebruikers het het pictogram van de wasmachine of vaatwasser genoemd ..;), maar de metafoor van wat het vertegenwoordigt – gegevens opslaan – blijft bestaan. Er zijn tal van andere voorbeelden in overvloed (financiële apps die chequeboekjes gebruiken voor afstemming, de iPhone die de oude Larry King-type microfoon gebruikt voor opnames), enzovoort.

Ik zou willen voorstellen dat het pictogram prima is voor de meeste gebruikers die expliciet inhoud willen opslaan – de gebruikscontext is duidelijk en de metafoor is sterk.

Een strooptocht over het al dan niet vervangen door cloud- of pendrive-pictogramoptie is hier: http://polarb.com/9772 YMMV met zon crowdsourced poll. Uiteindelijk denk ik dat de vraag ons eraan herinnert om nooit iets aan te nemen bij gebruikers, maar om het in realistische contexten te testen en dienovereenkomstig te ontwerpen en in te zetten. In deze dagen van automatische opslag, back-ups, invloed van impliciete opslagmodellen op mobiele apparaten en hoe gebruikersverwachtingen veranderen, komt die best practices voor testen nu nog meer naar voren.

Opmerkingen

• Hoe wordt deze verklaring ondersteund? ” Te veel mensen hebben geen idee wat het nu is. ” Zijn er bruikbaarheidsstudies die dit ondersteunen of is dit slechts een aanname gebaseerd op mening? Als het waar is dat de diskette voor opslaan onherkenbaar is geworden (of onbekend / niet intuïtief), dan is het op te lossen probleem een alternatief te definiëren. Er zou een nieuw paradigma moeten worden ontwikkeld. Dit zou een enorme leercurve zijn, aangezien dit pictogram zo vaak wordt gebruikt. In dit geval lijkt het leren van iets nieuws niet ‘ zwaarder te wegen dan de noodzaak voor anderen om gewoon vertrouwd te raken met het bestaande paradigma.

Het diskettepictogram is mogelijk vervangen op het SSD-pictogram.

Reacties

• Als je de ” SSD ” tekst verwijdert, is de vorm vrij algemeen, zelfs meer dan het pictogram van de harde schijf.

Sommige pictogrammen worden geboren als pictogrammen (over semiotiek gesproken) omdat ze zijn gemaakt om vergelijkbaar te zijn met het weergegeven object / concept. Maar naarmate de tijd verstrijkt, zijn sommige pictogrammen symbolen (over semiotiek gesproken) omdat ze worden gebruikt voor conventies en niet meer voor analogie.

Er zijn vele andere voorbeelden:

• Envelop
• Zandloper
• Vergrootglas