1. Wat is het verschil tussen hen en deze / die ?

  2. Wat is het gebruik van hen en deze / die ?

Voorbeeldzin –

  1. Sommige hiervan zijn verzekerd door de overheid …

Maar ik denk dat “een aantal van hen” vaker voorkomt. Maar nogmaals, er is niets mis met de geciteerde zin.

Reacties

  • Compleet andere woorden. Them Is het voornaamwoord van het object en deze / die zijn demonstratieven. Misschien kan het posten van enkele zinnen helpen …
  • Ik ‘ snap het niet. Door welke logica waren deze organisaties of die organisaties? (en Wat ‘ is het verschil tussen “deze” en “die”? op ELU), en Gebruik van “ze” in plaats van ” degenen ” (ook op ELU) die werden overwogen ” Op onderwerp ” (met aanzienlijke hoeveelheden upvotes voor beide vragen en antwoorden), maar deze wordt beschouwd als ” Too Basic “?
  • @FumbleFingers I ga naar een voorbeeldzin die ik vandaag ben tegengekomen. Er is niets mis met die zin, maar die zette me aan het denken en daarom plaatste ik deze vraag. Sommige hiervan zijn zelfs verzekerd door de overheid …. dit is de straf. En ik denk dat ” Sommige van hen ” komen vaker voor.
  • Ah. Er zijn 8 planeten, en sommige ze hebben rotsachtige kernen is een heel ander gebruik dan Will Hunting ‘ s ” Hoe vind je die appels? ” . Het eerste is normaal grammaticaal Engels, het tweede een ongrammaticaal en niet-standaard (maar algemeen) omgangstaal. Misschien was de eerdere afsluiting juist – maar je hebt ‘ nu context opgegeven, dus de vraag is oké, ook al is mijn antwoord waarschijnlijk niet relevant.
  • @FumbleFingers Hoe zit het met deze? Er zijn 8 planeten, en sommige deze hebben rotsachtige kernen

Antwoord

Het zijn verschillende woorden met verschillende betekenissen, behalve in omgangstaal (jargon), waar ze vaak door elkaar worden gebruikt .

1) Gebruik van “zij”: het is “de accusatieve vorm van” zij “(derde persoon meervoud), dus gebruik het in zinnen waarin een derde partij (iemand / sommige mensen scheiden van” zij “) doet een actie voor “zij”.

Gebruik van “deze” / “die”: het zijn demonstratieve voornaamwoorden – de meervoudsvormen van “dit” en “dat” – dus gebruik ze om iets te demonstreren. ” Deze “wordt gebruikt voor items die op de een of andere manier dichterbij zijn, meer verwant zijn, of op een andere manier de belangrijkere items van een zin zijn.

2) Voorbeelden van” hen “:” John werd gevraagd wat hij dacht aan hen. “;” Nadat ik ze had vastgehouden, vertelde ik ze dat ze “niet genoeg moeite deden”.

Voorbeelden van “deze” / “die”: “Waarom probeer je die schoenen aan? Deze zijn veel goedkoper. “; “Die mensen zijn dom, deze zijn slim.”

Ik hoop dat dit duidelijk genoeg is en helpt! Als dat het geval is, zou een upvote en / of acceptatie niet misgaan!

Answer

De deze / die probleem wordt gedekt door onder andere deze organisaties of die organisaties? (voor de meeste doeleinden deze = degenen hier , en die = degenen daarginds , verder weg ).

Het gebruik van hen zoals in Hoe vind je die appels? is op ELU gedekt door Door ‘ze’ te gebruiken in plaats van ‘die’ . Samenvattend, hoewel het al lang bestaat informeel gebruik, het wordt over het algemeen niet als “grammaticaal” beschouwd, dus u moet het met de nodige voorzichtigheid gebruiken.

Beantwoord

“Hen “wordt gebruikt als het object van een werkwoord of voorzetsel om naar te verwijzen twee of meer mensen of dingen die eerder zijn genoemd of gemakkelijk kunnen worden geïdentificeerd

De kinderen wilden wat speelgoed kopen.Ik vertelde hen dat de winkel op maandag gesloten is

Deze (meervoud hiervan) / die (meervoud daarvan) zijn demonstratieven

Ze kunnen worden gebruikt om iemand voor te stellen:

Dit zijn mijn vrienden Frank en Alice.

Een gebruik hiervan, deze, dat en degenen met zelfstandige naamwoorden is om nabijheid te tonen

Deze boeken zijn te koop (wijzen naar iets dichtbij)

Die boeken zijn te koop (wijzen naar iets verder weg)

Antwoord

Een ding waar andere antwoorden op ingaan, maar ik zou er graag wat meer over willen praten , is het concept van verwijzen naar iets dat al is geïntroduceerd

Deze / die worden gebruikt om naar meerdere objecten te verwijzen op dezelfde manier als dit / dat verwijzen naar afzonderlijke objecten die respectievelijk dichtbij / veraf zijn. De objecten zijn over het algemeen voor beide zichtbaar mensen maar bekend bij de ene persoon en door die persoon bij de andere persoon geïntroduceerd. Na introductie kan naar de objecten verwezen worden met deze / die of door ze te gebruiken. Het is van cruciaal belang dat we ze niet gebruiken om de introductie te maken, en we gebruiken ze wel als we het over alle objecten willen hebben, vooral als we verschillende groepen objecten hebben geïntroduceerd met zowel deze als die . Door deze en die te blijven gebruiken na het maken van de inleiding kan worden gebruikt voor duidelijke en effectieve instructie, maar het kan klinken alsof je denkt dat de andere persoon een beetje dom is.

Voorbeelden:

Dit zijn mijn appels

De appels staan voor me, ik claim eigendom

Dat zijn mijn appels

De appels staan verder van me af, ik claim eigendom

Dit zijn mijn appels, en dit zijn jouw appels

Sommige appels voor mij zijn van mij, sommige zijn van jou. Ik zou moeten gebaren terwijl ik zeg deze zin om aan te geven welke van mij zijn en welke van jou zijn urs

Dit zijn je appels. Vind je ze leuk?

Ik introduceer de appels, en mag nu naar de appels verwijzen als “ze”

Dit zijn uw appels. Vind je deze lekker?

Dit zijn je appels. Vind je deze appels lekker?

Ik hoef niet naar de appels te verwijzen met “ze” en ik hoef daarna geen appels te zeggen (de eerste zin) maar het klinkt minder natuurlijk dan de tweede zin (met appels erachter). Kritiek is dat herhaaldelijk gebruik van deze minder natuurlijk klinkt dan het overschakelen naar ze na introductie, en het klinkt alsof uw beheersing van het Engels minder vloeiend is, of dat u duidelijk en specifiek bent (misschien te duidelijk en te specifiek , alsof je denkt dat de persoon die luistert een beetje dom is).

Dit is enigszins in strijd met het idee dat we in natuurlijk Engels over het algemeen proberen om herhaaldelijk woordgebruik in zinnen die op elkaar volgen te vermijden, en dat is wat leidt tot mijn aanbeveling dat we “dit zijn uw appels. Vind je ze leuk? “- we vermijden herhaald gebruik van” deze “en vermijden ook herhaald gebruik van” appels “

Vind je deze leuk?

Vind je deze appels lekker?

Vind je ze lekker?

Je houdt twee appels omhoog en laat de andere persoon. Deze actie zorgt ervoor dat de inleiding werkt waardoor de derde zin werkt, maar een van de eerste twee zou de voorkeur hebben. Zeg niet “vind je die appels lekker?”

Dit zijn mijn appels. Dat zijn jouw appels. Stop ze allemaal in deze zak

Er wordt nu naar meerdere verschillende groepen objecten verwezen als één verzameling, wanneer ze allemaal in dezelfde zak moeten worden gedaan.

Deze appels in deze doos zijn voor de kinderen om te eten tijdens de lunch. deze zakken, één appel per zak

De appels worden geïntroduceerd en er wordt dan naar verwezen met “ze”, terwijl “deze” nu wordt gebruikt om te verwijzen naar de tassen

Deze appels zijn voor de oudere kinderen en die appels zijn voor de jongere kinderen. Ik heb je nodig om ze in te pakken. Stop deze in die tassen en die in deze tassen, en stop de tassen dan in het busje.

Er zijn twee dozen appels, er zijn twee dozen met zakken. De appels in de nabije doos moeten in de zakken die in de verre doos zitten. De appels in de verre doos moeten in de zakken in de nabije doos. Na introductie worden de appels aangeduid als hen en deze / die schakelen over naar het verwijzen naar de zakjes. Het is het beste om “ze” niet te verwisselen om naar de zakken te verwijzen, dus ik zeg gewoon “de zakken” als ik verwijs naar de groep zakken met de appels.De persoon die de instructie ontvangt, kan de switch echter uitvoeren:

Wat moet ik doen nadat ik ze in het busje heb gestopt?

Het zou duidelijk zijn dat “hen” nu verwijst naar de zakken, niet naar de appels.

Overschakelen om over je zin te praten voor even, ik “zal wat meer context toevoegen

Deze makelaar biedt verschillende financiële producten aan, zoals je kunt zien in deze lange lijst. Het is interessant om Houd er rekening mee dat sommige hiervan door de overheid worden ondersteund en relatief veilig zijn. Bovendien zijn sommige ervan alleen beschikbaar voor mensen onder de 30.

Ik hoef “deze” hier niet te gebruiken, ik zou “ze” kunnen gebruiken in beide zinnen. Ze klinken niet zo onnatuurlijk als ze herhaaldelijk worden gebruikt, omdat ze meestal herhaaldelijk worden gebruikt.

Als u zich de lijst met producten op de vorige dia herinnert, zijn deze bijna allemaal beschikbaar voor de leeftijdsgroep onder de 30

Hier gebruik ik die omdat de dia conceptueel verder weg is – hij werd in het verleden gezien in plaats van er nu naar te kijken, ook al dezelfde fysieke afstand zijn.

Dus we hebben die bovenaan de pagina, dat zijn geweldige producten voor risicomijdende mensen, en we hebben deze met een gemiddeld risico. De producten die u onderaan ziet, lopen doorgaans een hoog risico en we raden ze niet aan. Alle producten in deze doos zijn verouderd; ze bestaan nog steeds voor mensen die ze hebben gekocht, maar u kunt ze niet meer als nieuwe klant kopen

Gebruik van deze om te verwijzen naar producten die verder weg op de pagina staan (boven, onder) dan de producten die we in het midden bekijken. Eenmaal geïntroduceerd kan verwijzen naar de producten met een hoog risico die ze gebruiken. Producten in een doos kunnen worden geïdentificeerd aan het feit dat ze zich in een doos bevinden, en wanneer ze worden geïntroduceerd, schakelt ze over op verwijzingen naar de producten in dozen, omdat we het hebben gehad over de hoge risicoproducten.

Dit zijn producten met een hoog risico en ik raad ze niet aan. Mijn investeerders vinden me aardig omdat ik ze niet aan hen probeer te verkopen

Dit zijn producten met een hoog risico en ik raad ze niet aan. Mijn investeerders vinden mij aardig omdat ik niet probeer deze producten aan hen te verkopen

Duidelijk schrijven zou erop gericht zijn om “ze” niet herhaaldelijk te gebruiken, zoals in de eerste zin, om zowel naar de producten als naar de investeerders te verwijzen. In een situatie waarin er slechts over twee dingen (investeerders, producten) is gesproken, is het vrij eenvoudig om erachter te komen dat de eerste hen verwijst naar de producten en de tweede ze “voor de investeerders, zodat het als een zin kan werken. De tweede vorm is gemakkelijker te begrijpen, en het is de eerste” zij “die we overschakelen voor” deze producten “omdat de meest recente introductie die we maakten was” Mijn investeerders ” en dat is wat nu het meest natuurlijk wordt aangeduid met ze, terwijl deze producten ons natuurlijk terugroept naar de producten waarover in de eerste zin wordt gesproken.

Antwoord

Zoals mijn moeder me altijd corrigeerde, en haar moeder haar corrigeerde: “Dat zijn mensen, dat zijn dingen!” (Ik merk dat ik het ook aan mijn kinderen vertel!)

In andere woorden, als je over mensen praat, gebruik dan het woord hen. Als het over objecten gaat, gebruik dan het woord die.

Opmerkingen

  • Don ‘ weet niet of ik ‘ d leer dat in de regel aan alle kinderen die ik ken, anders komen ze terug en zeggen ” Die mensen daar noemden me “? Ik kan tal van voorbeelden bedenken waarbij ze / deze variabel worden gebruikt om naar zowel mensen als dingen te verwijzen.

Antwoord

Een inzicht dat ik de hele tijd kende, maar nu kan uitdrukken dankzij mijn leren Duits:

“Hen” is de accusatieve en datiefval van het meervoud van de derde persoon (zij): ik zag ze bij het theater. (accusatief geval) Ik gaf ze de appels. (datief hoofdletter – indirect object)

“Deze / die” zijn ofwel demonstratieve bijvoeglijke naamwoorden of onzijdige voornaamwoorden in de nominatieve of accusatieve naamval (het is niet nodig om te beweren dat de Engelse taal het onzijdige geslacht heeft verloren).

Demonstratieve bijvoeglijke naamwoorden: die jongens zijn van St. Martins Secondary School. Deze jongens / meisjes speelden erg goed.

Onzijdig voornaamwoord in nominatief (of accusatief) geval: waar zijn je blauwe handschoenen? Die waren te oud, ik heb ze aan hen gegeven (wijzend naar de personen).

Merk op dat “die / deze” kunnen worden gebruikt in accusatief hoofdlettergebruik terwijl “zij” niet kunnen worden gebruikt in accusatief hoofdletter. kinderen? Ik heb ze naar huis gestuurd. Waar zijn de appels? Die stop ik in mijn tas. (sommige mensen staan er misschien op dat ze “ze” hier gebruiken; maar dat zou niet correct zijn, alleen korrekt.)

Opmerkingen

  • Ik weet niet zeker of ik het eens ben met al deze voorbeelden. Waar zijn je blauwe handschoenen?Die waren te oud, ik heb ze aan hen gegeven – ik zou ‘ t ” die hier omdat de handschoenen al door de vragensteller zijn geïntroduceerd. ” Ze waren te oud, ik gaf ze aan ze “, hoewel het herhaaldelijk gebruik ervan om eerst naar de handschoenen te verwijzen en daarna naar een afgelegen groep mensen zou beter kunnen worden herschreven omdat ” ze aan die mensen [daarginds] ” gaf. Evenzo voor de in zakken verpakte appels, ” waar zijn de appels? Ik heb ze in mijn tas gestopt “; de appels zijn al geïntroduceerd. ” Deze appels zijn van mij, die appels zijn van jou; pak ze allemaal in ”

Antwoord

Ze = objectief voornaamwoord en het zou een transitief werkwoord moeten zijn, en

deze of die = determiner van meervoud naamwoord / naamwoord zin

Opmerkingen

  • Dit geeft geen antwoord op de vraag. Het ‘ is vrij duidelijk dat het OP deze al kent (wacht, mochten het die , of hen zijn, in plaats van deze ?). Lees de voorbeeldzin van OP ‘ s zorgvuldig door.
  • Oeps! sorry .. ik heb het net twee keer gelezen: p het hangt ervan af over wie of waar ze het over heeft: D (dan moet je ‘ niet stemmen: D

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *