Een ding dat me altijd in verwarring heeft gebracht over Star Wars: A New Hope is dat aan het begin van de aanval op de Death Star, Red Squadron geeft hun roepnamen in willekeurige volgorde.
Red Leader (vermoedelijk Red One) vraagt iedereen zich te melden. Daarna hoor Tien, Zeven, Drie, Zes, Negen, Twee, Elf en Vijf staan allemaal paraat.
Dit lijkt een ongelooflijk onpraktische manier om verslag uit te brengen, aangezien het moeilijk is om bij te houden wie je hebt gehoord van en van wie je mist (inderdaad, Red Four en Red Eight hebben “niet gerapporteerd in, ondanks dat ze allebei aanwezig waren , maar ik wed dat je dat niet deed” merk dat niet).
Waarom telden ze niet in numerieke volgorde? Iets als dit:
Red Leader: Alle vleugels rapporteren.
Wedge Antilles: Red Two paraat.
Biggs Darklighter: Red Three paraat.
[Silence]
Rode leider: Rode vier? … Ben je daar Red Four?
Reacties
- Dit werd ook gevraagd op avition SE aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Misschien is het code. De cijfers zijn 1073692115. Volgens wookiepedia ( starwars.wikia.com/wiki/1973 ) kwam de film American Grafitti uit op 1 augustus 1973. Lucas gebruikt dingen als namen in de ene film in andere. THX 1138 werkt op die manier ( starwars.wikia.com/wiki/THX-1138_(landspeeder) ). De eerste vier cijfers verwijzen mogelijk naar die film. Ik vermoed dat dit een paasei is.
- @EngrStudent Ik ‘ zie niet in hoe de reeks zich verhoudt tot THX 1138. Kun je daar wat meer over zeggen?
- THX-1138 was de eerste film geregisseerd door Lucas, uit 1971. Het is ook het cellenblok op de eerste ster van de dood waarvan Chewbacca naar verluidt werd overgebracht, en verschijnt in een aantal andere steroorlogen plaatsen. ( starwars.wikia.com/wiki/1138 ) Ik beweer niet dat dit een paasei uit 1138 is. Ik beweer dat dit een paasei is dat qua vorm lijkt – dat verwijzingen naar eerder Lucas-werk in later werk verschijnen in de vorm van cijferreeksen.
- Puur vermoeden, maar zou het niet denkbaar zijn dat andere leden van het squadron wordt niet alleen mondeling erkend, maar ook door middel van een ID in de uitzending – wat een zeer snelle bevestiging mogelijk maakt, waarbij de volgorde er niet toe doet. (?)
Antwoord
Volgens de nieuwe (canon) junior novelle van A New Hope, riepen de piloten roll in de volgorde waarin hun namen op het vluchtrooster stonden .
“Alle vleugels rapporteren”, riep Red Leader.
Ze gingen naar beneden in de selectie. Biggs stemde in als Red Three, Wedge als Red Two.
“Red Five stand-by”, zei Luke toen het zijn beurt was.
“Lock S-foils in aanvalspositie, “zei Red Leader
Aangezien Luke de laatste wordt genoemd, is de voor de hand liggende implicatie dat het monsterblad ofwel in de volgorde is anciënniteit of levensduur.
Antwoord
Dit is een algemeen punt van verwarring. Het Indo-Arabische nummersysteem dat je gewend bent, is niet het nummerstelsel dat lang geleden in dat verre sterrenstelsel werd gebruikt.
Verschillende andere verschillen zijn te zien in de reeks, waaronder de nummering van de films : 4, 5, 6, 1, 2, 3, [7, 8, 9], en het gebruik van eenheden die voor ons afstandsmetingen (parsecs) zijn voor tijdsmetingen.
Het is zeer waarschijnlijk dat deze verschillen ontstonden als een symptoom van het sterrenstelsel waarin Star Wars zich afspeelde met heel andere fysieke eigenschappen dan ons eigen [Melkweg] sterrenstelsel, zoals blijkt uit de waarnemingen dat objecten kunnen reizen met hogere snelheden dan het licht zonder relativistische tijddilatatie te ervaren en zonder hun massa oneindig te vergroten, geluidsgolven kunnen reizen in een vacuüm, individuen kunnen objecten verplaatsen met hun gedachten en incestuele romantiek is geen taboe.
Opmerkingen
- Is er een echte bron die dit aanpakt? Of is dit slechts een aanname?
- Ik zie wat je daar hebt gedaan!
- Slim, zo niet helemaal juist … 🙂
- +1 Doet beantwoord de vraag niet, maar te slim grappig om te negeren.
- Realistischer, hoewel ik het op prijs stel dat sommige universums eenvoudig ‘ verschillende ‘ manieren hebben om te tellen of uit te drukken zelf, en het feit dat auteurs soms ‘ niet goed rekenen, vind ik dat dit antwoord niet ‘ veel bijdraagt aan de vraag , hoe grappig het ook mag zijn.
Antwoord
In aflevering IV en (uit de EU) voorafgaand aan de Battle of Yavin, de Rebel Alliance is meer een verzameling onafhankelijke cellen met zeer weinig ervaren militairen die hun gelederen kruiden.
We zien bijvoorbeeld Luke Skywalker geplant in een T-65 X-Wing Starfighter omdat van zijn bekendheid met Incom-standaardbesturingen van zijn T-16. Op dit punt, toen hij opgroeide op een backwater (backsand?) Planeet, zou hij geen training hebben gehad in militaire procedures of protocollen.
Het is waarschijnlijk dat deze willekeurige callback een symptoom is van het gebrek aan training binnen de Alliantie.
Natuurlijk is de Alliantie in Episode V en daarna uitgegroeid tot een professionele, doorgewinterde gevechtsorganisatie met meerdere grote schepen in hun vloot.
out -of-universe: waarschijnlijk alleen vanwege het bewerken
Reacties
- Ik denk dat je antwoord ongeveer net zo goed is als wij ‘ zullen waarschijnlijk worden. Maar de gebeurtenissen in Episode V vinden zeer kort na het einde van Episode IV plaats. Veel te snel (IMO) om professioneel te worden. Doorgewinterd, ja; veteraan, ja, maar er is veel training voor nodig om professioneel te worden – en ik denk dat ” net ” niet ‘ doe dat niet. Maar natuurlijk zijn mijn opmerkingen ook gewoon mijn mening 🙂
- @ Jim2B – de slag om Hoth (epV) was 2 jaar na de slag om Yavin (vernietiging van de Death Star I). De slag om Yavin was een triggerpoint waardoor er meer overlijdens van het rijk naar de alliantie kwam, waardoor er meer materiaal en getraind personeel kwam. In de echte wereld kostte het de VS slechts 2 jaar om een professioneel leger van 10 miljoen man op te richten voor de Tweede Wereldoorlog.
- Hoe zit het met de mogelijkheid om dit te gebruiken als een tactiek om mogelijke afluisteraars te verwarren en te verbergen de ware kracht van hun aantal en / of slagvaardigheid? (Misschien met het doel om het rijk ertoe te brengen de rebellenkrachten te onderschatten). Om een oude Chinese kerel te citeren: ” Alle oorlogvoering is gebaseerd op misleiding. ”
Antwoord
Red Squadron is geen “samenhangende militaire eenheid.
Red Squadron was samen met piloten van het Dantooine Squadron, de Ecliptic Evaders en de Tierfon Yellow Aces voor de aanval op de Death Star (via Wookieepedia, afkomstig uit “Galaxy Guide 3: The Empire Strikes Back”)
Als zodanig oefenden ze nooit samen vliegen en waren ze “niet aan elkaar gewend.
Bovendien waren sommige van hen NIET getrainde gevechtspiloten (inclusief, zoals @HorusKols antwoordnotities, Luke Skywalker. Een andere was de nieuwe trainee van Wedge).
Hun onbekendheid met communicatieprotocollen wordt nog verder aangetoond in het beruchte:
Wedge Antilles (Red 2): kijk naar de grootte van dat ding!
Red Leader: Stop met praten, Red 2 .
… en dit is een doorgewinterde veteraan Wedge Antilles.
Een bijkomend punt: de rapportage isn ” Het is zo veel om te controleren wie er is en wie niet (zoals, ze MOETEN er allemaal zijn 🙂 maar meer om te klinken als iemand problemen heeft met de jager – met andere woorden, het gaat er niet om wie en wanneer zegt “standing by” maar wie iets anders zegt .
UPDATE : ik heb ook gevraagd naar de hoek die buiten het universum valt op Aviation SE . Tot nu toe werd bevestigd dat echte militaire jagers de juiste volgorde zouden gebruiken (en wachten op “ontbrekende” roepnaam om te reageren in plaats van willens en wetens te reageren)
Opmerkingen
- Mee eens. Ik denk niet dat ‘ het rapporteren strikt noodzakelijk was, omdat de film laat zien dat het commandopersoneel een HUD had met de posities van de jagers in de vloot, en dat er duidelijk genoeg gegevens werden verzonden om te weten wanneer Luke zijn richtcomputer uitzet. In-universe is het rapporteren misschien een manier om wat teamcohesie te krijgen, en als een ‘ communicatietest, ‘ en out- of-universe het is slechts een apparaat dat door de filmmakers wordt gebruikt om de verschillende jagerpilootpersonages aan het publiek te introduceren. Ik zou graag de mening van een echte gevechtspiloot ‘ hierover horen. Is hier iemand van de luchtmacht?
- @nothingisnood – gevraagd: aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Geweldig, bedankt. FWIW Tijdens de zomers tussen de hogescholen reed ik met een maaidorser voor het oogsten van erwten om deeg te verdienen, en toen we met de dienst begonnen, meldden we ons allemaal om er zeker van te zijn dat onze CB-radios werkten (we gebruikten ze voor noodgevallen, belden monteurs en de vrachtwagens, enz. .). We deden het in nummervolgorde (elke maaidorser had een nummer 1-7 en was toevallig rood geverfd), zodat we wisten of iemand zich niet ‘ had gemeld. Blijkbaar waren we meer georganiseerd dan de rebellen.
- @nothingisnood – ben je erin geslaagd iets groots op te blazen? Ook: Vreedzame Sovjettractor …
- @niks is nodig – hetzelfde met militaire radionetwerken – de netwerkcontroller zou periodiek inloggen op roepnamen, en u ‘ d volgt de toegewezen volgorde (alfa-een-nul, alfa-twee-nul, alfa-drie-nul, bravo-een-nul, enzovoort) om ervoor te zorgen dat u niet ‘ ik mis niemand
Antwoord
Het is alleen onpraktisch als je ervan uitgaat dat bij elke aanvalsformatie alle X-wing piloten elke keer in een specifieke formatie zijn georganiseerd en dat ze hun roepnamen altijd in numerieke volgorde roepen.
Dit zou niet alleen onpraktisch zijn (wat als Red 4 en Red 8 beide gerepareerd moeten worden?), zou het betekenen dat elke X-wing piloot op een specifieke locatie in die formatie zou moeten vliegen, ongeacht waar hun feitelijke expertise ligt.
U zult echter opmerken dat de roepnamen beginnen met Red Leader en eindigen met Luke Skywalker, de BH zoek een nieuwe rekruut voor de Rebel Alliance. Zonder iets te weten over de rest van de roepnaampiloten, “zou het een goede gok zijn dat hun roepnamen zijn gerangschikt op pilootrang .
Opmerking bewerken: DVK suggereert dat deze gok onjuist is – en ik kan niet bevestigen of het is of niet, dus behandel het met een korreltje zout. Er kan nog een andere willekeurige reden zijn voor hun roepnaamvolgorde – anciënniteit, positie in formatie, volgorde van voor- / achternaam in het alfabet, volgorde van karakter dood / belangrijkheid …
Reacties
- Aan degene die hierop heeft gestemd: die gok is verkeerd.
- @DVK Ik heb geprobeerd de gelederen van de individuele piloten op Wookiepedia, maar kwam te kort. Als je ernaar kunt verwijzen, kan ik ‘ die gok volledig verwijderen uit deze vraag. Helaas kon ik ‘ om er niet achter te komen welke piloten deelnamen aan die run op de Death Star. Dus ik co uldn ‘ t bevestig dit.
- Ik denk dat dit dezelfde problemen heeft als mg30rg ‘ s antwoord …
- Wookieepedia geeft de piloten weer tijdens de aanval , maar ‘ geeft geen ranglijsten weer. Misschien moet je wat meer graven om te zien of ze zelfs een rangen hebben.
- @Thunderforge – ze deden het op ten minste één pagina. Er waren IIRC 2 leutenants en een kapitein
Antwoord
Misschien rapporteerden ze volgens een patroon, zoals van links naar rechts in de formatie. De roepnamen zouden aan de persoon worden toegewezen, maar ze zouden niet altijd in die volgorde vliegen. Ze zouden kunnen vliegen zonder dat alle nummers aanwezig zijn – dus een 4-schip zou Red 4, Red 2, Red 7 en Red 5 in de rij kunnen hebben abresteren, en hun afspraak was om van links naar rechts in te checken.
Ik geloof de theorie van de ongedisciplineerde rag tag unit niet helemaal omdat niemand op elkaars uitzendingen trapte. Ze leken het te weten wie er vervolgens moet inchecken, ook al was het niet het volgende nummer in de reeks.
In een squadron waar elke piloot zijn eigen numerieke roepnaam heeft, is het heel goed mogelijk om Bozo 10 te laten vliegen geleid door Bozo 62, met Bozo 44 als zijn wingman, vervolgens Bozo 88 als de tweede elementleider met Bozo 32 als zijn wingman. De gebruikelijke afspraak in dit sterrenstelsel is om in te checken als Lead, 2, 3 en 4, maar blijkbaar is hun conventie anders.
In dit sterrenstelsel zouden we ook “niet inchecken met” stand-by … stand-by … stand-by … “omdat het “is een verspilling van tijd & adem. “Bozo 10 check” “2” “3” “4”. Maar ze bevonden zich in een sterrenstelsel ver, ver weg, en onze conventies zijn duidelijk niet hun conventies!
Antwoord
Meer een gok dan een feitelijk antwoord, maar zou het niet kunnen zijn omdat ze niet inchecken in volgorde van beller, maar in volgorde op basis van hun positie in de aanvalsformatie? Het zou logischer zijn, omdat het de strategische planning zou vergemakkelijken. “Eens kijken … we hebben Red-11 verloren … hij vloog midden in de tweede aanvalsformatie, nietwaar?”)
Antwoord
Waarschijnlijk heeft het antwoord meer te maken met de montage van de film. Stel je voor dat je ernaar kijkt terwijl de piloten rapporteer in numerieke volgorde. Tegen de tijd dat je bij drie komt, heb je zoiets van “Oké, ik snap het! Ga naar tien, alstublieft” … maar die hele aanval op Death Star is bijna in realtime uitgevoerd , om de hectische aard van de luchtgevechten te accentueren.
Maar om een antwoord te geven dat gemotiveerd is in het verhaal, rapporteerden ze waarschijnlijk in volgorde van anciënniteit … rode 5 is de laatste.
Answer
Al deze antwoorden zijn geldig. Het punt is dat Luke gefocust was en klaar om te gaan. Hij wachtte op iedereen om te controleren en wist toen dat ze klaar waren en ingecheckt. Ze zaten allemaal op luke te wachten. Toen er genoeg mensen waren ingecheckt, liet hij hen weten dat hij er klaar voor was. Ook voor zover het de vod taggrouo betreft. Dat is precies wat ze zijn. Vandaar de naam “Rogue” voor zover THX en een koekje. Ik heb die theorie niet gehoord, maar het lijkt geldig. Als je wilt weten waarom mensen niet incheckten … Bekijk de scène opnieuw en kijk wat ze op dat moment aan het doen waren of dat ze de behoefte voelden om in te checken