Nadat ik had gelezen over honours in bridge, begon ik me al snel af te vragen waarom ze aan het scoresysteem waren toegevoegd. Het is duidelijk een voorrecht om de vereiste kaarten in handen te hebben, dus ik kan zien waarom het scoren dat zou willen belonen. Maar is het niet zo dat de eer en de kracht om ze te spelen niet genoeg is? Waarom was het nodig om een extra bonus toe te voegen om ze te hebben?
Het voelt alsof de regel gewoon geluk toevoegt aan het spel dat was ontworpen om te gaan over vaardigheid, in de zin dat je punten krijgt voor het krijgen van de juiste kaarten, en dat je niets hoeft te weten over de strategie om ze te spelen. Als je de eer behaalt, krijg je vrijwel zeker meer punten omdat ze je in staat stellen om meer trucs te doen, die de hele basis vormen om toch punten te krijgen. Automatisch punten krijgen voor het ontvangen van goede kaarten die je zullen helpen punten te winnen tijdens het daadwerkelijke spel, lijkt nogal paradoxaal, bijna alsof je een extra $ 5000 krijgt elke keer dat je een geweldig idee hebt waarmee je veel meer unt verdienen dan dat als je het vakkundig kunt ontwikkelen.
-
Doet de regel meer dan alleen punten geven voor wat je zou moeten kunnen gebruiken om toch punten te krijgen ?
-
Wanneer beïnvloedt het werkelijk uw beslissingen in het spel?
-
Hoe zou bridge anders zijn als het niet had deze regel?
(Ik “een zeer beginnende bridgespeler, en ik” weet zeker dat mijn redenering onjuist is, maar ik heb niet kunnen bewijzen dat deze veronderstellingen onjuist zijn op van mijzelf, en ik dacht dat jullie een noob zoals ik zouden kunnen helpen begrijpen. 🙂
Honours Points All 4 aces in NT 150 5 top trumps (AKQJT) 150 4 out of 5 top trumps 100
Reacties
- Upvoted omdat ik ook nooit echt het punt van eerbetoon begreep: het voelde gewoon als een belediging na een blessure toen de tegenstanders me verpletterden met hun geweldige kaarten, en daar bovenop een erebonus claimden!
Antwoord
De honoursregel is van toepassing op elke kant. Dus als je harten verdedigt met AKQJ harten, krijg je het vereiste aantal punten.
Het maakt echt niet uit dat hier een bonus voor is. Op de lange termijn zal de geluksfactor gelijk worden: naarmate de punten boven de lijn komen.
Waarom dit er is: de meeste termen en regels van de eerste brug (dwz veilingbrug) (zoals rubber is twee games enz.) en de eerste score zijn afgeleid van Whist.
Punten geven voor onderscheidingen is niet anders. Als je wat onderzoek doet, verschijnt dit boek op Whist: The Bridgewater-verhandeling over Whist waarin wordt beschreven wanneer de eerreeksen kunnen worden gebruikt om punten aan je score toe te voegen.
Sterker nog, ik neem aan dat sommige van de overbruggingsregelsmakers van de veiling het gevoel hadden dat jij dat deed en een regel maakten voor het toevoegen van punten voor chicane: als je een leegte hebt in de troefkleur. Dit lijkt echter te zijn weggelaten uit de huidige score van de rubberen bridge-score.
Wat dat verschil maakt, hier is een verhaal uit de autobiografie van Howard Schenken (Educatie van een bridgespeler).
Howard Schenken speelde veilingbrug (let op: rare score) en hield een hand met vier azen en een vrouw, toen hij zijn RHO-bod 1SA hoorde. Zonder na te denken bood hij 2SA en werd verdubbeld. Hij ging omlaag met 2. Dus hij verloor 200 en won 100 (voor de eer) voor een nettoverlies van 100. Later realiseerde hij zich dat als hij net gepasseerd was, hij 10 zou geven voor 1SA (denk aan veilingbrugscore), maar verdiende 100 voor eert voor een netto winst van 90!
Ik herinner me ook dat er een hand was (mogelijk in Zias autobiografie Bridge My Way) waarbij hij een hand kreeg (als een weddenschap) en werd gevraagd “Speel of verdedig”. Nadat hij alle mogelijkheden had doorgenomen , Zia besloot te verdedigen en kreeg het contract neer 1. Op dat moment eiste de puzzelgever geld op van Zia, omdat de leider honderd eerbewijzen heeft!
In contract rubberbrug, aangezien de eerpunten boven de lijn gaan, ze zouden idealiter de manier waarop het spel wordt gespeeld niet (drastisch) moeten veranderen. Hoewel er zeker een verschil zal zijn, veronderstel ik.
Als je bijvoorbeeld xxx, AKQJT, Kxx, xx vasthoudt, kun je mogelijk een gokje wagen 3H biedt op tegenstanders 2S, wordt verdubbeld, gaat 1 omlaag maar komt toch voor in vergelijking met hen 2S te laten spelen, vanwege de eerpunten.
Opmerkingen
- Upvote om erop te wijzen dat eer ook door verdediging kan worden gescoord.
- Ik weet dat eer ook door verdediging kan worden gescoord, maar hoe vaak doet de partij met 4-5 eerbewijzen werkelijk y verliest? Als de verdediging 4 van de beste troeven heeft, hebben ze aanzienlijk meer kansen om het contract te verslaan, dus het lijkt er nog steeds op dat het gewoon meer punten voor de winnaar zijn. Ik heb ‘ niet genoeg ervaring om te weten hoe vaak de partij met onderscheiding verliest, kan iemand daar enig licht op werpen? : D bedankt voor het antwoord!
- @Crazy: het zal moeilijk zijn om dat te kwantificeren. Maar het punt is, dat is niet relevant, want het geluk zal gelijk worden. Gezien het feit dat de bonus klein is en boven de lijn wordt gescoord, zou het er niet zo veel toe moeten doen.
- Oké, dus het effect van de regel is dat het je aanmoedigt om een kleur te bieden waarin je eer hebt, zelfs als u punten zou kunnen verliezen door het contract niet na te komen, aangezien u ‘ zeker weet dat u de honours-bonus krijgt. Het laatste deel bevestigde echt mijn vermoedens, bedankt! : D
- Realistisch gezien voegen ze gewoon een swing-y-element van geluk toe aan een spel. Alleen omdat gedurende duizenden nachten spelen van Bridge, dat het waarschijnlijk gelijk zal maken, ‘ t niet betekent dat het niet ‘ is om een misschien dwaze mate van willekeur.
Antwoord
Heel eenvoudig gezegd, uw redenering is in wezen juist, en u bent niet de enige die denkt dit.
Bestaat de regel nog steeds?
American Contract Bridge League-paginas bevestigen mijn eigen persoonlijke ervaring dat rubberen bridge -spelers vaak, ik zou altijd zeggen, kies ervoor om de regel vandaag te negeren (en waarom):
Aangezien er geen vaardigheid is in het scoren voor onderscheidingen, stemmen spelers er vaak mee in om te spelen zonder de eerbonussen.
In dubbele brug , de bijna exclusieve vorm van bridge die je in toernooien ziet en klaveren, deze scoringsregel is n on-bestaand. Merk ook op dat bij een dubbele bridge, scoringsregels die puur gebaseerd zijn op gedeelde handen, in tegenstelling tot acties van spelers, geen effect zouden hebben op het uiteindelijke resultaat. Ze zouden het gewoon annuleren.
Waar kwam de regel vandaan?
Het spel dat je kent als (contract) bridge is gebaseerd op oudere vormen van bridge, en die op een groep kaartspellen die bekend staat als whist . Let vooral op de 17e-eeuwse variant van whist die toepasselijk Ruff and Honours wordt genoemd. Zoals je aan de referenties kunt zien, is de geest van deze regel meerdere keren ouder dan die van contract bridge, een uitvinding uit de 20e eeuw met duidelijke nadruk op het geleidelijk elimineren van kans uit de regels.
Het proces van verwijdering van de honours-scoreregel verliep ook geleidelijk en het aantal situaties waarin de bonus kan worden toegekend, is aanzienlijk verminderd tussen veilingbrug en uw versie van contractoverbruggingsregels .
Hoe wordt het spel beïnvloed als je de regel gebruikt?
Strikt genomen is het scoren van honours niet louter gebaseerd op gedeelde handen en is er waarschijnlijk nog een bescheiden vaardigheid nodig om de extra punten te verzilveren. Hoewel u NIET de leider hoeft te zijn om deze bonus te krijgen, moet u altijd de kleur van het contract controleren. De regel zou daarom enkele biedingsuitdagingen kunnen veroorzaken, bijvoorbeeld wanneer alle eer in een reeks in één hand voorkomt, en wanneer die hand verder redelijk zwak is en niet past bij de hand van de partner.
Opmerkingen
- Het is niet helemaal waar dat ze in tweevoud zouden annuleren. Ze annuleren alleen als de troef hetzelfde is. Een andere biedvolgorde zou kunnen leiden tot het niet scoren van de eer.
- @bwarner – Jij en ik zeggen in feite dat de honours scoreregel niet puur gebaseerd is op gedeelde handen.
Antwoord
In spellen als bridge en mahjong zijn er wat ik noem “eenvoudige” overwinningen (die nauwelijks voldoen aan de vereisten) en “samengestelde” overwinningen (die aan de vereisten voldoen met iets extras over). onderscheidingen vallen vrijwel in de categorie “samengestelde” overwinningen, omdat opeenvolgende kaarten meer waard zijn dan individueel. Dat wil zeggen, AKQJ is echt MEER waard dan tien eerpunten.
Paradoxi cally, het zou het spel kunnen veranderen door iemand met AKQJ (of T) aan te moedigen om te bieden met een anderszins zwakke hand. Dat wil zeggen dat hij / zij geen biedspel zou hebben zonder de 100 of 150 eerbetoon.
GEWOONLIJK is dat niet het geval. Meestal denk ik niet dat het het spel echt verandert. Maar het vertegenwoordigt wel een extra bonus als je “geluk hebt”.