Ik geloof dat Merry en Pip in de tweede film Treebeard ontmoeten en een drankje drinken van Fangorn. Ze leken echter niet groter als we ze in ROTK zien, heel vreemd genoeg hebben ze dezelfde hoogte als Sam en Frodo, en Pippin is kleiner dan Sam!
Ik weet dat ze groter (en merkbaar sterker in Battle of Bywater) leken in de boeken, maar hoe komt het dat ze niet in de films: liep het concept van de film achter? Waarom lijken Merry en Pippin in de film op dezelfde lengte als Frodo en Sam?
Reacties
- Er is geen indicatie in de film dat de ent-draft je groter of sterker maakt. Het lijkt erop dat PJ heeft besloten om dat deel van de boeken niet op te nemen.
- @PhilippFlenker Blijkbaar heb je de uitgebreide editie niet bekeken. Ben je zelfs LOTR bro? 🙂
- @TBear Hoewel ik dol ben op de boeken, heb ik de uitgebreide edities van de films nooit gehaald. Het ‘ is gewoon te lang 🙂 maar ik ben er vrij zeker van dat de niet-uitgebreide versies het nergens vermelden.
- Ook vermelden de uitgebreide versies dat de tocht maakt je sterker en groter? Uit het geaccepteerde antwoord kan ik alleen opmaken dat ze het dronken, niet als iemand over de effecten sprak.
- @PhilippFlenker ja, er is een scène waarin ze zichtbaar groeien. Zie het antwoord van Omegacron ‘. Als je de boeken leuk vond, neem dan even de tijd om de uitgebreide editie te bekijken. Het is uw tijd zeker waard.
Antwoord
Puur gebaseerd op vermoeden, ik denk dat dit komt omdat de scène waarin het eerste concept is gemaakt, verschijnt alleen in de uitgebreide versie.
Hoewel het nog steeds gebeurt, was het er voor de bioscooprelease niet, dus het zou nogal vreemd zijn geweest voor het publiek om Merry en Pippin zijn plotseling en onverklaarbaar groter.
Natuurlijk hadden ze het misschien moeten veranderen voor de verlengde uitgave, maar blijkbaar deden ze dat niet.
Opmerkingen
- Vanwege hun wandeltocht naar Mordor ontwikkelden Frodo en Sam dikke eeltplekken aan hun voeten waardoor ze ook groter werden.
- Toch hebben we Gandalf zonder zijn staf reden … (vernietigd in uitgebreide versie)
- In de uitgebreide versie behandelen ze dit na de opmars van ents. Wanneer Mary zijn lengte meet tegen Pepijn en merkt dat ze weer dezelfde lengte hebben, zegt hij ” Alles ‘ s terug naar normaal is alles “. In de filmversie lijkt het erop dat de droogte niet permanent is.
- @Phil: verschijnen zonder een staf kan om genoeg simpele redenen gebeuren dat het niet op het scherm hoeft te worden uitgelegd (bijv. Gandalf bagatelliseert zijn macht om vermijd om de hobbits in hun gloriemoment op de proef te stellen). Terwijl plotselinge hoogteverschillen, zonder uitleg op het scherm, er echt uit zouden zien als een continuïteitsfout.
- @Centimane Ik interpreteerde dat dat betekende dat Merry weer langer is dan (of in ieder geval niet korter dan) Pepijn na drinkt dan Ent zelf drinkt, niet dat ze zijn teruggekeerd naar de normale hoogte.
Answer
TL; DR: Vanwege de manier waarop de filmversies werden gesneden, zou het groter maken van de film een continuïteitsprobleem introduceren bij de theatrale release van de film.
In de films
De scène die je beschrijft – waar Merry en Pippin de Ent-Draft drinken – was alleen opgenomen in de uitgebreide editie van “The Two Towers”. Net als de originele scène in het boek verwijst de dialoog in de filmscène (ook wel Drinking the Ent-Water genoemd) inderdaad naar de hobbits die een paar centimeter groter worden:
Merry wordt wakker en kijkt om zich heen. Hij ziet Pepijn bij een vat naast een waterval zitten drinken.
VROLIJK: Hallo? Boombaard? Waar is hij gebleven?
PIPIJN: Ik had de mooiste droom van gisteravond. Er was een groot vat, vol met pijpwiet. En we rookten het allemaal. En toen … was je ziek. Ik zou alles geven voor een vleugje Old Toby. stretches
Merry hoort wat klinkt als gekraak van bomen.
MERRY: Heb je dat gehoord? Daar is het weer. Er klopt hier iets niet. Helemaal niet goed. Pepijn staat op en als hij dat doet, maakt hij een vreemd geluid.
VROLIJK: ( kijkt verbaasd ) Je zei net iets … Boomachtig.
PIPPIN: Nee, dat deed ik niet. Ik was net aan het rekken. ( maakt het geluid weer )
MERRY: ( loopt rond Pepijn om hem te inspecteren ) Je “bent groter.
PIPPIN: Wie?
VROLIJK: Jij!
PIPPIN : En dan?
MERRY: Dan me!
PIPPIN: Ik “ben altijd groter geweest dan jij.
VROLIJK: Pippin, iedereen weet dat ik de grote ben. Jij bent de korte.
PIPPIN: Alsjeblieft, Merry. Wat ben je? Drie voet zes? Maximaal? Terwijl ik, “ik duw 3” 7 “. ( hij boert weer een boomgeluid ) 3″ 8 “! ( hij neemt snel nog een drankje )
VROLIJK: Drie voet acht. Je hebt iets gedaan.
Als we later de vier hobbits naast elkaar zien, zijn deze nieuwe inches er niet (zoals te zien is in je afbeelding). Dat komt specifiek omdat de Ent-Water-scène moest worden geknipt om aan tijdsbeperkingen te voldoen, en als Merry & Pippin aan het eind groter zou zijn zonder enige verklaring ervoor, zou het publiek in verwarring raken.
In 2002 verklaarde Peter Jackson in een interview met EW dat hij de scène nog steeds in de Extended Edition wilde opnemen omdat het grappig is:
Q: Wat was de meest pijnlijke ding om hieruit te knippen?
A: Er is niet veel afgesneden. Er is niet veel [extra beeldmateriaal] met Frodo en Sam, omdat er zoveel van Gollum in elk van hun scènes zit, en omdat die opnamen zo moeilijk zijn om te maken, doe je Gollum niet echt tenzij je absoluut weet dat het zal gebeuren in de film. [We snijden] de hele scène waarin Merry en Pippin de Ent-tap drinken. Ik zal dat zeker op de dvd zetten omdat het zo grappig is.
Dat gezegd hebbende, zou je kunnen zeggen dat Pepijn het in ieder geval DOET lijken een paar centimeter groter in de afbeelding die je hebt gepost (vergeleken met zijn eerdere optredens). De hoogte van alle vier de hobbits is niet consistent in de hele trilogie – soms lijken ze allemaal dezelfde hoogte, zoals in de afbeelding die je hebt gepost, terwijl ze op andere momenten verschillende hoogtes lijken te hebben. Over het algemeen wordt aangetoond dat Frodo de hoogste van de vier in dergelijke scènes, waarbij Pepijn de kortste is.
Hier is een voorbeeld uit de korenveldscène in “ Fellowship of the Ring ” :
En hier ” s een andere uit de Rivendell-scènes van “ Return of the King “:
Merk op dat in de laatste scène, die plaatsvindt na de redding van de adelaar maar vóór de ceremonie in Gondor die je hebt gepost, Merry & Pepijn lijken nu allebei langer dan Frodo & Sam – Merry met een paar centimeter. Deze inconsistentie kan erop wijzen dat de hoogteverandering was oorspronkelijk opgenomen in de Ent-Water-scène, of het kunnen gewoon vreemde hoeken zijn en / of iets gemist door de redactie.
In de boeken
In de boeken, het hoogteverschil was veel drastischer. Merry en Pippin werden uiteindelijk de langste Hobbits in de geschiedenis van de Shire, met Merry nog steeds een klein beetje groter (misschien een centimeter of minder) en bijna 1,5 meter hoog.
Voordat ze Ent-Draft consumeerden, was Bandobras Took 4 “5” de hoogste Hobbit ooit. Dus zelfs als de film het hoogteverschil had meegerekend, waren de schamele centimeters die Pepijn noemde veel minder dan de bijna twee voet langer die ze in het boek groeiden.
Of, zoals het zegt in de LotR Prologue (pagina 2 van “Concerning Hobbits”):
Want het zijn een kleine mensen, kleiner dan dwergen: minder stevig en gedrongen, dat wil zeggen, zelfs als ze zijn niet echt veel korter. Hun hoogte is variabel, variërend tussen twee en vier voet van onze maat. Ze bereiken nu zelden een meter; maar ze zijn geslonken, zeggen ze, en waren in de oudheid groter. Volgens het Rode Boek was Bandobras Took (Bullroarer), zoon van Isengrim de Tweede, 1,25 meter lang en in staat om paard te rijden. Hij werd in alle Hobbit-records alleen overtroffen door twee beroemde personages uit de oudheid; maar die merkwaardige kwestie wordt in dit boek behandeld.
Reacties
- Ik heb ‘ t weet dat er ooit daadwerkelijk is gezegd dat Merry Bandobras Took passeerde, laat staan bijna anderhalve meter kwam. Bilbo zegt (tegen Pippin en Merry) ” Als je ‘ niet snel opgroeit, zul je hoeden en kleding duur vinden “, waarop Pippin antwoordt (nadruk van mij) ” Ik ‘ begrijp niet waarom we zouden niet ‘ moeten proberen en de Bullroarer ” verslaan. Op dit punt kunnen we er in ieder geval van uitgaan dat ze nog steeds kleiner zijn dan 4 ‘ 5 “, en geen verdere expliciete vermelding van hun lengte is gemaakt.
- @chepner – Je brengt een goed punt naar voren. Ik heb de relevante tekst toegevoegd, er staat duidelijk in dat hij werd overtroffen, wat betekent dat ze allebei langer waren dan 4 ‘ 5 “.
- Goede vondst; Ik heb ‘ de proloog al heel lang niet gelezen.
- « of het kunnen gewoon vreemde hoeken zijn » – Hoogstwaarschijnlijk antwoord daar. In een groep van vier personen, zolang ze maar een paar centimeter van elkaar verwijderd zijn, zal de combinatie van hoeken, oneffen grond / vloeren, afstand, houding en beweging onfeilbaar en onvermijdelijk ervoor zorgen dat de individuele leden er wisselend groter en korter uitzien. dan de anderen bij het filmen (of zelfs fotos maken). Ik denk niet eens dat iemand het zou hebben opgemerkt als Merry en Pippin waren hadden laten zien dat ze vijf of vijf centimeter langer waren dan aanvankelijk.
- @Omegacron die dat laatste citaat las, bracht serieuze nostalgie
Antwoord
Ik geloof dat ze in de uitgebreide versie ent-draft drinken en ik denk dat ze worden groter door de dialoog tussen de twee:
VROLIJK: (loopt rond Pepijn en inspecteert hem) Je bent groter.
PIPPIJN: Wie?
VROLIJK : Jij!
PIPPIN: En dan?
VROLIJK: Dan ik!
PIPPIN: Ik “ben altijd groter geweest dan jij.
MERRY: Pepijn, iedereen weet dat ik “de grote ben. Jij” bent de kleine.
PIPPIN: Alsjeblieft, Merry. Je bent wat? Drie voet zes? Hooguit? Terwijl ik, ik “3” 7 “duw. (hij boert weer een boomgeluid) 3 “8”! (hij neemt snel nog een slok)
VROLIJK: 1 meter lang. Je hebt iets gedaan.
Maar tegen het einde van The Lord of the Rings: The Two Towers zijn de twee met Treebeard naar Isengard gegaan en zijn ze erin geslaagd het terug te krijgen van de Orks, zowel Merry als Pippin. kan worden gezien met de helft van hun lichaam verborgen door water. Merry vergelijkt zijn lengte met die van Pepijn en is best blij dat “de wereld weer normaal is” als hij erachter komt dat Merry weer langer is dan Pepijn. Voor mij betekende dit dat de effecten van de ent-draft slechts tijdelijk waren:
VROLIJK: (vergelijkt de hoogte met Pepijn)
PIPIJN: (draait zich om om Merry te zien) Wat ben je aan het doen?
VROLIJK: Niets, werelden terug naar normaal. Dat is alles.