Wat is de oorsprong van heilige rook ?
Waar verwijst heilige rook naar?
Reacties
- Zou het acceptabel zijn om ook merk op dat alle onderstaande voorbeelden zijn van het op de een of andere manier verdoezelen van de naam van [godheid] ' tevergeefs? Je zou kunnen zeggen dat ' heilige rook ' (als een voorbeeld van een verhulde naam tevergeefs) zou dateren van vóór het derde gebod?
- ik denk dat de reden " holly smoke " de populaire uitdrukking is, is omdat rook begint met een s, en wordt gebruikt in plaats van godslastering
- > De kleur van de rook signaleert de > resultaten aan de mensen St > Peter ' s Square. [wikipedia] ( en.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave ) uit de beschrijving van het conclaaf van de paus om de paus te kiezen. Heeft dit iets te maken met heilige rook?
- Ik dacht altijd dat die uitdrukking van Robin was gemaakt.
Antwoord
Nadat ik hier wat werk aan heb gedaan, ben ik er vrij zeker van dat heilige rook geen gehakte eed is, noch een verduistering of eufemisme voor nog meer godslasterlijke uitroep. Het gebruik ervan als een uitroepteken dateert ook minstens tien jaar ouder dan het Kipling-citaat. Ik vond dit voorbeeld uit een gedicht van Cormac O “Leary in een uitgave uit 1882 van The Reading Club , een verzameling proza en poëzie (datumcontrole op p. 102 ):
Ik vond ook verschillende andere referenties uit de jaren 1880. @Master “s opmerking is correct – en significant. Enkele van de vroege voorbeelden van het gebruik ervan worden door de heilige rook gelezen. Dit is een reden waarom ik niet geloof dat de uitroep een eufemisme is voor iets anders. Het was gewoon een verkorting van deze eed. En naar de oorsprong van deze eed? Ik denk dat @Chris Dwyer “s antwoord voldeed. Google Books” vermeldingen van de zin uit dezelfde periode staan vol met religieuze verwijzingen naar “heilige rook”. Als we de meeste van hen nader bekijken, blijkt dat hun context er in feite een is van opoffering of brandoffer, zoals in deze exegese van een passage uit Jesaja uit 1863:
Michael Quinion “s bespreking van de zin op World Wide Words wijst op dezelfde opofferingsoorsprong. Bij gebrek aan een duidelijk verband concludeert hij echter dat heilige rook waarschijnlijk opnieuw is uitgevonden als een mock- religieuze uitroep en milde eed naar het model van de oudere heilige Mozes . “Ik ben het daar niet mee eens. Ik denk dat de eed door de heilige rook een duidelijk verband is tussen de heilige rook van brandoffers in christelijke geschriften en de latere verkorte uitroep die we vandaag nog steeds horen.
Antwoord
Ik altijd dacht dat het een verwijzing was naar Hebreeuwse brandoffers, waar de rook die naar de hemel steeg de aanbidding van het Hebreeuwse volk symboliseerde ing aan God. Deze rook werd als “heilig” beschouwd omdat de offers door de priesters werden geheiligd (omdat het heilig moest zijn om in de aanwezigheid van God te zijn).
Reacties
- Oké, hoe zit het met " heilige makreel "?
- @mickeyf Dat ' is een speciaal soort gerookte makreel – gerookt met heilige rook! 🙂
- En hoe zit het met de heilige Mozes en de heilige Schmoly? Ik ' m extreem sceptisch over het feit dat deze uitdrukking een directe verwijzing is naar Hebreeuwse brandoffers.
- Nog een van die " Ik dacht altijd " antwoorden. In dit forum kunnen ze de antwoorden overtreffen met echte verwijzingen erin.
Antwoord
Volgens de OED, gebruik heilig met een ander woord als een eed of krachtterm dateert uit 1785 met Heilige Willie , “een hypocriet vrome persoon”. Deze trend zet zich voort met andere woorden, zoals koe en moses .
De eerste geregistreerde instantie in de OED van heilige rook komt uit 1892 in het boek Naulahka van Kipling en Balestier. Het werd opnieuw gebruikt in 1920 in Bulldog Drummond door Sapper.
Opmerkingen
- De eerste link moet hier komen .
- De eerste link zegt eigenlijk " door de heilige rook ", dus het is ' is niet helemaal hetzelfde.
- Heilige Willie! Ik wist niet ' dat het te maken had met een hypocriet, goed om te weten: D
- Eigenlijk heeft de OED twee verschillende zintuigen: Holy Willie (of Holy Joe zoals ik het meestal hoorde) voor een priester, iemand die religieus handelt of een hypocriet: IMO dit is een simpele overdracht. En de uitroep / eed, die 20e-eeuws Amerikaans is (zelfs het Kipling-citaat is ' door de heilige rook, iemand moet … ' wat niet ' t helemaal hetzelfde is.)
Antwoord
Ik geloof dat deze en alle andere” heilige “uitdrukkingen, zoals” heilige enchiladas, Batman “, enz. voortkomen uit het rooms-katholieke gebruik om uit te roepen” Heilige Maria, moeder van God “.
Opmerkingen
- Dit ' verklaart niet waarom het ' s heilige rook , en niet heilige as .
Antwoord
Ik “heb altijd begrepen dat het een gehakte eed van” heilige shit “was.