Het lijkt er een van liefde te zijn, maar hoe zou dat passen bij het huwelijk van Celeborn en Galadriel?
Ik heb begrepen dat Galadriel een belangrijke rol speelde bij het oproepen van de vijf tovenaars naar Midden-aarde. Waarom bestaat niet hetzelfde goede tussen haar en Saruman?
Reacties
- Waar heb je het idee vandaan gehaald dat hun relatie er één is ” van liefde “. Bedoel je romantische liefde?
- Na n -duizend jaar getrouwd te zijn, hadden Galadriel en Celeborn waarschijnlijk een open huwelijk. 😉 Serieus, aangezien Gandaf een wezen van hogere orde was (en Galadriel bijna een), zou elke liefde tussen hen meer op de liefde van engelen lijken – agape dan eros .
- Ik wed dat je net de derde Hobbit-film hebt gezien en dat ‘ s waar je het idee kreeg dat ze gevoelens voor elkaar hebben. Protip: Peter Jackson houdt van nutteloze liefdesdriehoeken die niet ‘ niet in het verhaal thuishoren, dus voegt hij ze toch toe.
- @JoeL., Ik ken jou ‘ maakt een grapje, maar voor het geval anderen het niet ‘ beseffen, was Tolkien er heel duidelijk over dat het huwelijk van Elven voor altijd en zeer monogaam is. 🙂
- @JoeL. – Wat betreft hogere orde, alles wat ik te zeggen heb is … (met behulp van Severus Snape ‘ s stem): ” Engelen zijn slecht uitgerust ”
Antwoord
Galadriel was een van de Hoge Elfen van de Noldor, ze was de kleindochter van de eerste koning van de Noldor.
Gandalf was een Maiar die door Varda en Manwe was gestuurd om te helpen bij de nederlaag van Sauron.
Hoewel ze elkaar misschien in Valinor hebben ontmoet voordat de Noldor in opstand kwamen, werd Galadriel verbannen naar Middle Earth en had absoluut geen rol bij het oproepen of brengen van een van de tovenaars naar Middle Earth.
Ze merkte echter dat Gandalf een wijzer en nobeler wezen was dan Saruman en ze wilde hem als hoofd van de witte raad, maar werd terzijde geschoven ten gunste van Saruman.
Dus hoewel hun misschien een oude relatie tussen hen was er geen input of actie van Galadriel betrokken bij de komst van de tovenaars.
Comm ents
- +1. Galadriel was ook een van de leiders van de groep Elfen die de Valar trotseerden en Valinor verliet om oorlog te voeren tegen Morgoth en de Silmarils te herstellen (zoals beschreven in de Silmarillion). Wat de Valar betreft, was Galadriel nog steeds in ongenade, en ze zouden haar advies niet hebben gewild. IIRC het ‘ wordt genoemd (waarschijnlijk in ” Of the Rings of Power and the Third Age “) dat het pas na de gebeurtenissen van LOTR was, in het bijzonder haar weigering van de Ene Ring, dat de Valar Galadriel vergaf en haar toestond terug te keren naar Valinor.
- Zeer interessant. Bedankt voor het antwoord!
Antwoord
Het is zeer waarschijnlijk dat Galadriel op zijn minst Gandalf kende , aangezien zowel Melian als Olórin in (Valinor s) Lórien woonden ( Melian was de naam van een Maia die zowel Vana als Este diende; ze woonde lang in Lórien … Wisest of the Maiar was Olórin. Ook hij woonde in Lórien … “, Valaquenta ), en Galadriel had een sterke relatie met Melian in Doriath (” soms spraken Melian en Galadriel samen over Valinor en de gelukzaligheid van weleer “, Van de Noldor in Beleriand ). Het is natuurlijk een vermoeden, maar ik denk dat het een sterke is.
Daarnaast droegen zowel Galadriel als Gandalf elk een van de 3 Elfenringen – Galadriel, de Ring van Adamant (Nenya) en Gandalf, de Ring of Fire (Narya). Ze zouden zich er vrijwel zeker van bewust zijn geweest dat de ander er een droeg, en dit geeft hen een sterkere band die Galadriel niet zou hebben gehad met bijvoorbeeld Saruman of Radagast.
Opmerkingen
- Ik heb er nog nooit aan gedacht, maar het is ‘ interessant dat Saruman, die een bepaalde studie van de ringen had gemaakt, er nooit een had toevertrouwd.
- @JoeL. Houd in gedachten dat Gandalf bij aankomst in de Havens Narya was toevertrouwd voordat Saruman zijn speciale studie maakte.
Answer
Ik was hier gekomen met de bedoeling om te zeggen dat er helemaal geen intimiteit in de geschriften van Tolkien zat, maar bij verder onderzoek ben ik verscheurd. En op de een of andere manier “gaat het over Lady Galadriel opnieuw …
Tijdens het lezen van deze Quora Q & A antwoord van Thomas Snerdley (een Tolkieniet die ik zeer hoog vind), was mijn mening over de kwestie volledig veranderd. Hoewel ik het oorspronkelijk met het antwoord eens was door Ernst W.Adams (een andere Tolkieniet die ik zeer hoog in het vaandel heb staan) en zijn gevoel dat Elfenhuwelijken onwankelbaar waren (iets waar ik nog steeds achter sta) en dat Gandalf en Galadriel slechts vrienden en wapenbroeders waren. Bij het lezen van Thomas antwoord was ik echter een beetje van gedachten veranderd, wat ik hier zal proberen uiteen te zetten. En hoewel dit misschien een impopulaire mening is, zal ik proberen bronnen te verschaffen waar Thomas dat niet had gedaan.
Ik geloof dat er een of andere vorm van intieme relatie tussen de twee bestond. Het was zeker platonisch vanwege Tolkiens religieuze overtuigingen en het feit dat overspel een zonde was en niet zou gebeuren, maar of dat anders zou zijn geweest als Tolkien andere opvattingen had gehad, is een gok.
De twee (Galadriel en Gandalf) deelden zeker een hechte band. Zoals Darth Satan (gebruiker 8719) zegt dat ze waarschijnlijk veel tijd samen doorbrachten, aangezien Olorin regelmatig de tuinen van Lorien bezocht en daar tijd doorbracht met de Elfen die waren teruggekeerd uit de Hallen van Mandos, en Galadriel had daar tijd doorgebracht vóór de Mars van de Noldor. Het is mogelijk dat Olorin Galadriel was tegengekomen, vooral gezien haar bekendheid als een van de mooiste elfmeisjes, gezien:
“het licht van de Twee bomen, Laurelin en Telperion, waren verstrikt in [Galadriels] lokken.
Onafgemaakte verhalen
Gegeven dat Olorin “ de Elfen liefhad, wandelde hij ongezien onder hen, of in vorm als een van hen, en ze wisten niet waar de mooie visioenen of de ingevingen van wijsheid vandaan kwamen die hij in hun hart legde. “Het is meer dan waarschijnlijk dat ze interactie hadden.
Zelfs zonder interacties in Valinor hebben de twee duidelijk een nauwe band in Middle-earth. De twee “deelden de vreugde en lasten van het dragen van twee van de Elfenringen”. Ze zouden zeker op de hoogte zijn geweest van de andere drager, of dit een invloed had op hun relatie is niet zeker.
Ze steunde Gandalfs zaak om het hoofd van de Witte Raad te zijn, hem tegen Saruman, de uiteindelijke leider.
Galadriel had inderdaad gewenst dat Mithrandir het hoofd van de Raad zou zijn , en Saruman misgunde hen dat, want zijn trots en verlangen naar meesterschap werd groot; maar Mithrandir weigerde het ambt, aangezien hij geen banden en geen loyaliteit zou hebben, behalve aan degenen die hem hadden gestuurd, en hij zou nergens verblijven of onderworpen worden aan enige dagvaarding.
The Silmarillion – Of the Rings of Macht en het derde tijdperk
Galadriel en Gandalf hadden duidelijk ook een diepe mentale connectie. Vrijheden van dergelijke worden genomen in de Hobbit-films, maar zelfs in de boeken zien we Galadriel schijnbaar de gedachten van mensen lezen, en ze was in staat om Gandalfs dood tegen de Balrog te voelen en stuurde Gwaihir hem te hulp en kleedde hem in het wit met een nieuwe staf.
“Dat is inderdaad het bevel van Vrouwe Galadriel die me stuurde om je te zoeken,” antwoordde hij … Genezing vond ik, en ik was gekleed in het wit.
The Two Towers
Het verlies van Gandalf lijkt te duren een aanzienlijke tol van Vrouwe Galadriel, die zei dat ze hem niet meer kon zien, noch de paden waarop hij loopt.
“Vertel ons nu waar hij is; want ik wilde hem graag nog een keer spreken. Maar ik kan hem van verre niet zien, tenzij hij binnen de hekken van Lothlórien komt: een grijze mist is om hem heen, en de wegen van zijn voeten en van zijn geest zijn voor mij verborgen. “
The Fellowship of the Ring – Boek II, Hoofdstuk 7: The Mirror of Galadriel
Tijdens het lezen door The Mirror of Galadriel voor dit antwoord Ik “had iets anders opgemerkt, Galadriel verdedigt Mithrandir snel als haar man, Celeborn, hem dwaas noemt.
En als het mogelijk was, zou je zeggen dat Gandalf op het laatst van wijsheid in dwaasheid verviel en onnodig het net van Moria binnendrong.
” Hij zou inderdaad overhaast zijn als hij dat zei , “zei Galadriel ernstig. “Onnodig waren geen van de daden van Gandalf in het leven. Degenen die hem volgden kenden zijn gedachten niet en kunnen zijn volledige doel niet rapporteren. Maar hoe het ook is met de gids, de volgelingen zijn onberispelijk. Bekeer je niet van je welkom bij de Dwerg. . Als ons volk lang en ver van Lothlórien was verbannen, wie van de Galadhrim, zelfs Celeborn de Wijze, zou dan naderbij komen en niet willen kijken naar hun oude huis, hoewel het een verblijf van draken was geworden? ” ibid.
Verder vochten ze samen tegen de duisternis die lange tijd de necromancer was, in het fort van de Necromancer in Dol Guldur.
Gandalf had eindelijk Saruman en de Witte Raad overvallen om Dol Guldur aan te vallen
The Return of the King – Appednix A: Annals van de koningen en heersers
Ten slotte verlieten ze samen het oosten en zeilden naar het westen met Elrond, Frodo en Bilbo, terwijl Galadriel was vertrokken Celeborn in Lothlorien
Toen reden Elrond en Galadriel verder … Toen leidde Círdan hen naar de Havens, en daar lag een wit schip, en op de Op de kade naast een groot grijs paard stond een in het wit geklede figuur op hen te wachten. Toen hij zich omdraaide en naar hen toe kwam, zag Frodo dat Gandalf …
The Return of the King – Book VI, Chapter 9: The Gray Havens
Gezien die punten, kan men zich afvragen hoe het zit met de ontrouw die lijkt te komen met het gezicht dat ze een platonische liefde voor Gandalf lijkt te hebben. We weten van voor het eerste tijdperk dat Míriel stierf bij de geboorte van Fëanor, en Finwë nam een tweede vrouw, Indis. Terwijl Indis of Finwë leefde, kon Míriel niet terugkeren uit de Hallen van Mandos, aangezien een elf geen twee vrouwen kon hebben. Finwë smeekte de Valar echter om zijn Míriel weer tot leven te laten komen in ruil voor het feit dat hij zich bij Mandos zou voegen in zijn hallen zegt dat men van twee mag houden.
“Het is onwettig om twee vrouwen te hebben, maar men mag van twee vrouwen houden, elk anders, en zonder het verminderen van de ene liefde door de andere. Liefde voor Indis verdreef de liefde voor Miriel niet; dus medelijden met Miriel doet niets af aan de zorg van mijn hart voor Indis.
Geschiedenis van Midden-aarde – Deel X: Morgoths Ring
Concluderend denk ik dat ze misschien een platonische liefde voor Gandalf heeft gehad, en hoewel ze getrouwd was met Celeborn, kon ze zowel van hem als Gandalf houden, beide op een andere manier, maar zonder de ander te verminderen.
Wat Saruman betreft, er is geen specifieke reden voordat hij zich een weg baant naar het hoofd van de Witte Raad dat ze haar minachting voor Saruman zou moeten hebben, en ik denk dat het waarschijnlijk is dat ze geloof had in hem als een waardige Maiar, totdat Gandalf zijn verraad had ontdekt.