Uit ervaring ontdekte ik dat opnemen met een kleinere microfoonversterking resulteert in minder luidruchtige audio, die later kan worden versterkt door het volume te verhogen of een versterking toe te voegen. Mijn vraag is welke wordt aanbevolen in muziekproductie om muziek luider te maken zonder vervorming of andere slechte bijwerkingen? Versterking krijgen of volume verhogen?
Reacties
- Het beste resultaat is om de versterking te verhogen totdat het signaal ruis krijgt en dan een beetje terug te trekken. Maar ga altijd voor de hoogst mogelijke versterking om de ruisvloer te verminderen. ‘ Gain-staging ‘ moet worden begrepen voor betrouwbaar stille opnames, dus dit is wat je moet googlen..
- Commentaar, geen antwoord, maar ik gebruik de winsten op mixers om de schuifregelaars gelijk te trekken. Verschillende microfoons hebben verschillende versterkingen nodig, dus die wordt aangepast zodat de volumes gelijk zijn als de schuifregelaars rond 7/8 zijn.
Answer
” Gain “betekent gewoon” hoeveelheid versterking “. Het kan worden toegepast in verschillende stadia van de signaalketen tussen de muziekbron en de uiteindelijke weergave.
Het onderwerp waar we het over hebben heet Gain-staging. Het betekent in feite dat op ELK punt waar versterking plaatsvindt we moeten ernaar streven om het signaal boven de ruisvloer te houden, maar onder het overbelastingsniveau. In de oude dagen van analoge opnames (en luidruchtige voorversterkers / mixers) hadden we een vergissing aan de hoge kant. Ruisvloeren waren hoog, matige overbelasting deed niet veel pijn – soms vonden we het effect zelfs leuk en noemden we het “klepgeluid” of “bandverzadiging”. Nu hebben we de neiging om het niveau veilig “onder het plafond” te houden. Geluidsvloeren op de apparatuur van vandaag, zelfs de goedkopere dingen, zijn vrij laag, maar het raken van het digitale plafond klinkt gewoon vervelend.
Misschien gaat je vraag over de gain-knop bovenaan een kanaalstrip op Een mixer instellen? Als je dit laag instelt, maar later versterken, betekent dat normaal MEER ruis. Tenzij je het misschien TE hoog instelde en in dat stadium overbelastingsvervorming veroorzaakte. Hoewel het algehele volume later kan worden gewijzigd, zal de vervorming er nog steeds zijn. / p>
Er is ook het speciale geval van gitaarversterkers, waar een “gain” -regelaar kan worden gebruikt om het signaal opzettelijk overbelast te maken, wat een interessant klinkende vorm van vervorming veroorzaakt. In dit geval heeft u de keuze om “gain” laag in te stellen voor een zuiver geluid, hoger voor een vervormd geluid. De belangrijkste volumeregeling komt later. Maar je zegt dat deze vraag over een microfooningang gaat.
De oude Mackie-mixerhandleidingen waren erg informatief. Lees hier “De niveaus instellen” op pagina 5. Het is misschien niet direct van toepassing op uw installatie, maar het principe is van toepassing.
https://mackie.com/sites/default/files/PRODUCT%20RESOURCES/MANUALS/Owners_Manuals/1604VLZ4_OM.pdf
Answer
In versterkingsjargon worden alle volumeveranderingen beschreven met de term “gain”, waarbij gain de verhouding is van de input en output signalen. In veel moderne versterkerontwerpen zijn er in feite 2 afzonderlijke “versterkingsfasen” waarin signaalversterking wordt uitgevoerd: de ingangs- of “voorversterker” -fase en de uitgangs- of “vermogens” -fase. De ingangstrap versterkt het inkomende signaal voor gebruik in de schakelingen van de versterker, en de uitgangstrap versterkt het signaal dat uit de versterker komt voor gebruik in een luidspreker of iets dergelijks. Als de versterking op een bepaald podium te hoog wordt gezet, ontstaat er vervorming op de signaal.
Een behoorlijk aantal versterkers uit het midden van de 20e eeuw (vooral voor gitaar) hadden slechts één instelbare versterkingsfase, simpelweg aangeduid als gain. Muzikanten en producers ontdekten dat door de gain erg hoog te draaien, de resulterende signaalvervorming klonk eigenlijk best cool en daarom gebruikten ze het als hun geluid. De term gain werd geleidelijk synoniem met vervorming, en volume of hoofdvolume werd gebruikt op eindtrappen om het uitvoerniveau te onderscheiden van het vervormingsniveau.
Dit geldt ook voor niet-gitaarversterkers, zoals die gevonden worden in meng- / opnameconsoles en geëmuleerd in DAWs. In deze gevallen is de ingangsversterking meer bedoeld om het ingangssignaalniveau hoog genoeg in te stellen om een goede ruisvloer te krijgen. zonder vervorming te introduceren, zodat het signaal naar verschillende EQs, effecten en dergelijke kan worden gestuurd. Veel klassieke microfoonvoorversterkers zoals de oude Neves en APIs waren echter niet in staat om ruisloze versterking te leveren, dus de versterking (en eventuele emulaties) is ook een vervormingsniveau. Het is een compleet andere klinkende vervorming, maar toch een vervorming. Het uitgangsniveau wordt gebruikt om de gewenste luidheid van het verwerkte signaal in te stellen. in het geval van een console- of meersporenproject is de luidheid relatief aan het hoofdvolume van het systeem en wordt het gebruikt om het relatieve signaalvolume in te stellen in vergelijking met de andere nummers.
In mijn opname-ervaring heb ik “een goede vuistregel gevonden om een goed klinkende track te krijgen, is om het ingangsniveau op te rollen tot het punt waarop je net vervorming begint te krijgen op de hoogste toppen van uw inkomende signaal, en dan met een druk op de knop. Het uitvoervolume wordt vervolgens ingesteld om uw nummer zo luid te krijgen als u het nodig heeft, in verhouding tot de andere nummers in het project. De ultieme beoordelaar van goede toon zijn echter uw oren , dus neem de tijd om een manier te vinden die voor u het beste werkt en klinkt.
Reacties
- en ga dan even terug +1. Ga dan nog een stapje verder; de soundcheck is op zijn best 3/4 s van de prestatie-intensiteit. Als je het ‘ niet live kunt volgen, kijk dan gewoon naar de DAW om te zien als het boven de afsnijlijn komt. Individueel (!), zou de juiste microfoonselectie en plaatsing voor elke vervorming moeten zorgen, met de fader ingesteld op nul. Dan kun je het probleemkind in de mix vinden (vervormt ergens boven +0) dat je moet ooit meenemen al het andere is … sluit gewoon de bas aan op de direct-out wanneer ze ‘ niet kijken.
Antwoord
Elektrotechnisch ingenieur hier.
Versterking is de verhouding tussen de magnitude van het uitgangssignaal en de magnitude van het ingangssignaal van een versterker. In geïdealiseerde circuits, als je de gain hoger zet, vergroot je deze ratio en neemt de gain van het signaal toe en wordt het luider. Of je verkleint de ratio en het wordt zachter. Er treedt geen vervorming op.
In de echte wereld kunnen zelfs goed ontworpen versterkers de golfvorm echter slechts tot een bepaalde grootte reproduceren voordat de toppen en bodems van de golfvorm worden afgesneden. Dit wordt clipping genoemd en is afhankelijk van de maximale bovenste en lagere voltages beschikbaar voor de versterker.
De “Volume” -knop, in termen van circuitontwerp, stuurt vaak een verhouding van wat het volledige uitgangssignaal zou zijn (0 tot 100%, gebaseerd op knopinstelling) naar de output van het circuit (aansluiting, luidspreker, enz.). In dit geval vertegenwoordigt het maximale volume geen (of verwaarloosbare) verzwakking van het signaal, terwijl het 0-volume de potentiële output vertegenwoordigt die wordt verkleind tot bijna nul amplitude. Deze knop kan verminder alleen de algehele versterking van het circuit.
Kortom, als je een goed ontworpen apparaat hebt en je Met de Gain-knop heb je meer kans op clipping-vervorming (soms is dit opzettelijk, zoals bij buizengitaarversterkers en distortion-effectpedalen), wat je wel of niet wilt. Maar als u het volume verlaagt, “schaalt u meestal gewoon een reeds opgedaan / mogelijk vervormd signaal aan. Soms worden versterkercircuits met een hoge headroom die massaal kunnen worden opgevoerd zonder te knippen” Volume “genoemd op de gebruikersinterface, maar uiteindelijk zal dit knippen als je het ook zonder gebonden hebt gewonnen. (dit laatste deel is het verschil tussen high-end opamps van $ 4 per stuk en opamps van $ 0,25 per stuk voor consumenten, evenals relatief hoogspanningsbronnen voor de versterkingscircuits.) / p>
Het antwoord is dus, zoals bij alles wat met techniek te maken heeft, of het nu audio of elektrisch is, “het hangt ervan af”.
Je moet echt je oren volgen.
– BEWERKEN Als u de versterking verhoogt, versterkt u ook de circuitruis. Het algemene niveau van deze ruis is uw ruisvloer, wat in termen van de leek in feite betekent dat elk signaal met een grootte lager dan deze ruis niet te onderscheiden is van de ruis zelf en bijdraagt niets waardevols voor de opname. Meestal pas ik mijn versterking aan tot het punt waarop de ruis (subjectief) onaanvaardbaar wordt, en trek ik dan een beetje terug.
Reacties
- (decennia uit de praktijk) elektrotechnisch ingenieur hier : bedankt voor die ene zin ” The Volume Know kan alleen verminderen de algehele winst van de circuit “. Ik denk dat dat de kern is van het antwoord op het OP. de rest van het antwoord is natuurlijk geweldig ondersteunend materiaal
Antwoord
Het is zoals ik al zei in de opmerking:
Gain verwijst naar de input, het volume naar de output.
Volume is hoe hard de OUTPUT van het kanaal of de versterker is. Het regelt de luidheid, niet de toon . Gain is hoe luid de INPUT van het kanaal of de versterker is. Het regelt de toon, niet de luidheid.
Bewerken:
Mijn vraag is welke wordt aanbevolen in muziekproductie om muziek luider te maken zonder vervorming of andere slechte bijwerkingen? Versterking of volumeverhoging?
Als het versterkingsniveau zich in het rode gebied bevindt, betekent dit dat het ingangssignaal te sterk is. Het beste geluid zal dus het resultaat zijn van een goede balans tussen input en output. Dat is wat we gaan noemen van mix.
Reacties
- Nou ja, in het beperkte geval van een gitaarversterker waar de ingangstrap is ontworpen om een interessant geluid te maken wanneer hij opzettelijk wordt overbelast . Maar is deze vraag niet ‘ niet over een microfoonkanaal?
- @LaurencePayne Ik ga de vraag niet beperken tot alleen microfoons. Zullen de definities verschillen voor het gebruik van gain en volume in andere systemen, zoals DAWs en VSTs?
- @Laurence: ik zie ‘ geen verschil tussen de versterking van een microfoonkanaal en een gitaarversterker. Ik nam echt aan dat de knoppen verwijzen naar de line-in en line-out. Maar ik ‘ m niet zeker of OP ‘ s de opmerking ironisch bedoeld is 🙂 Omdat ik dacht dat als mijn aanname juist was, het moet duidelijk voor alle Engels sprekende mensen. Nu ben ik verrast dat het antwoord echt welkom is. (Wat in deze SE vaak lijkt te worden vergeten, is dat niet alle gebruikers hier de Engelse moedertaal zijn en dat de dingen die het duidelijkst lijken soms niet duidelijk zijn voor anderen: bijv. De betekenis van major / minor of gain / gagner (fr)
- Ze ‘ zijn allemaal winst, strikt – maar bij invoer, vooral met klep, tape [of imitatie] beschrijft het de hoeveelheid ‘ vervorming ‘ hoe subtiel deze waarschijnlijk ook wordt toegevoegd naarmate de versterking toeneemt. ‘ Volume ‘ aan de andere kant bij de eindtrap is dan helemaal niet bedoeld om enige vervorming toe te voegen. De twee betekenissen hebben [excuseer de woordspeling] onderscheidingen gekregen die ‘ t daar oorspronkelijk.
Answer
Ik zie overal op de kaart antwoorden met wat DuckDuckGo- ing, dus hier is mijn tot nu toe ongestoorde begrip:
Gain is een maat voor versterking, terwijl volu mij is een maatstaf voor limiet. Gain is een regeling op een circuit die een signaal daadwerkelijk versterkt (en zijn ruis, ATBE), terwijl volume een regeling is op een circuit die een signaal beperkt.
Implicatie: te veel volume verhogen kan een signaal vervormen omdat de stroomafwaartse componenten kunnen het niet aan, terwijl een toenemende versterking een signaal kan vervormen omdat ofwel de stroomafwaartse componenten of de versterker zelf het niet aankunnen.
Ik zou het goed kunnen hebben – ik niet heb nog een van mijn leerboeken over circuitconstructie uit de jaren 80 🙁
Opmerkingen
- Nou ja, een soort van. Een versterkingscontrole KAN rechtstreeks van invloed zijn op de winst van een versterker. Het is zeer waarschijnlijk dat de versterker een vaste versterking heeft, de versterkingsregeling verzwakt alleen het ingangssignaal.
- @Laurence Payne – Het verzwakken van een niet-gebufferd ingangssignaal verhoogt de impedantie op die ingang en maakt het gevoeliger voor elektromagnetische ruis , en bufferen voegt onnodig circuitruis en faseverschuiving toe aan het signaal het past de versterkingsfeedback rechtstreeks aan, en de volumeknop verzwakt het signaal aan het einde van de versterkingsfase.
Answer
De term “winst” betekent meestal niets specifieks in de etikettering van knoppen op commerciële audioapparatuur voor muziek. Ik heb veel “gain” -knoppen gezien die in feite een eenvoudige verzwakking van een eerdere versterkingsfase met vaste versterking uitvoerden: dwz eenvoudige volumeregelaars.
“Gain” verwijst ook niet uitsluitend naar versterking in elektronica. . In de radio wordt gezegd dat antennes verschillende hoeveelheden “gain” hebben. Een antenne is een volledig passief apparaat; het vangt alleen energie op.
In versterkingscircuits verwijst gain echter specifiek naar de versterkingsfactor van een versterker. Een eerlijk gelabeld apparaat gebruikt gain alleen voor regeling van de versterkingsfactor en volume (of soortgelijk, zoals “uitgangsniveau” of zoiets) voor passieve verzwakking van een signaalspanning met een variabele weerstand.
Versterkingsregeling beïnvloedt de werking van een versterker door de hoeveelheid impedantie in zijn feedbackcircuit te veranderen. Het kan de signaalkwaliteit op gecompliceerde manieren beïnvloeden in vergelijking met een passieve volumeregeling. De frequentierespons, vervorming en ruiskarakteristieken van de versterker worden beïnvloed door variaties in de versterking.
Antwoord
Met betrekking tot een audio mixer, gain verwijst naar de voorversterking van het instrument of microfoonsignaal en volume verwijst naar de volumefader of knop, die normaal gesproken een weerstand is.
Gewoonlijk hebben volumefaders of -knoppen een vergrendeling die eenheid aangeeft. Ze zijn ontworpen om de beste signaal-ruisverhouding te geven bij eenheidsversterking, waarbij de signaalinvoer gelijk is aan de signaaluitvoer. Omdat verschillende instrumenten en microfoons verschillende signaalniveaus hebben bij de ingangsfase, moet u vaak de hoeveelheid versterking aanpassen om eenheidsversterking te bereiken om de signaal-ruisverhouding van de ingang te maximaliseren. Als u de versterking te laag heeft, moet u om de volumefader boven de eenheid in te stellen, waardoor de ruisvloer wordt verhoogd.Als je de gain te hoog hebt, kan het zijn dat je de volumefader onder de eenheid moet aanpassen, waardoor de ruisvloer opnieuw wordt verhoogd, maar in de gain-fase.
Idealiter wilt u dat het signaal zich onderscheidt van de ruisvloer om de hoogste signaal-ruisverhouding te bereiken. Als de versterking veel te hoog is, kan het ook het signaal afsnijden of het signaal vervormen voordat op de volumefader wordt gedrukt, dus geen enkele aanpassing aan de fader zal het signaal opschonen. Het kan een beetje overweldigend zijn, maar met audio zijn je oren je beste gids. Verschillende microfoons of instrumenten zullen beter presteren met verschillende gain-instellingen, maar de beste manier om dat te vinden is door de fader op eenheid in te stellen en te beginnen met de gain helemaal naar beneden, en deze vervolgens te verhogen totdat het signaal helder klinkt. Veel succes!