Weten we wat het symbool is dat Gandalf op de deur van Bag End plaatst?
Ik bedoel degene in de roman. Is het hetzelfde als in de film?
Reacties
- Hmmm .. dit vraag bevat deze, als ” voor bonuspunten “, en werd halverwege beantwoord. Ik weet niet zeker of dit een duplicaat moet zijn of niet, vooral omdat het ‘ s Slytherincess ‘ s opmerking dat bevat het antwoord.
- Het symbool zelf is niet bekendgemaakt, maar de betekenis was duidelijk, ” Gratis eten hier “. Het kan een grote ‘ M ‘ zijn geëtst in goud.
Antwoord
Over het symbool / letter (Theorie A)
@Jimmy Shelter “s antwoord is degene die als correct moet worden gemarkeerd (omdat het de twijfel van de auteur beantwoordt), maar als opmerking wil ik het graag hebben over het symbool zelf.
Op het eerste gezicht Ik dacht dat het gewoon een “F” (feoh) was in Futhorc . Futhorc is een oud Angelsaksisch runenalfabet dat Tolkien gebruikt in de kaarten die we kunnen zien in het boek.
Later, in de Lord of the Rings , gebruikt Tolkien Cirth , een uitgevonden alfabet gebaseerd op Futhorc (en futhark, en gelijkenissen), om Khuzdul te schrijven: de taal van de Dwerg. Waarschijnlijk is het beste voorbeeld hiervan het graf van Balin in de Fellowship of the Ring. 
s tombe
BALIN FUNDINUL UZBADKHAZADDUMU BALINSONOVFUNDINLORDOVMORIA ( Balin Fundinul Uzbad Khazaddumu in Khuzdul – Balin Zoon van Fundin Lord of Moria in Westron [Engels] ).
Ik dacht dat ze Cirth zouden gebruiken in de Hobbit-films, maar elk stukje Khuzdul (Eigenlijk Engels) is geschreven met Futhorc (klik op de afbeeldingen om ze te vergroten): 
“ Sta bij de grijze steen wanneer de spruw klopt en de ondergaande zon bij het laatste licht van Durins dag zal schijnen op het sleutelgat. Th. “(in perfect Engels).
” Hierin ligt het zevende koninkrijk van Durins volk. Als dit fort verloren gaat of omvergeworpen, kijk naar de kracht van de Arkenstone. “(nogmaals, in perfect Engels).
Dit is eigenlijk raar, zoals in de film Glóin leest het:
“ Hierin ligt het zevende koninkrijk van Durins volk. Moge het hart van de berg alle dwergen verenigen ter verdediging van dit huis. “
Zoals ik al eerder zei, verwachtte ik dat elke kaart en zo verder in Khuzdul zou worden geschreven met Cirth, maar ik waardeer het feit dat Jackson en het artistieke team het feit hebben gerespecteerd dat Cirth “niet bestond op het moment dat de Hobbit werd gemaakt.
Dat gezegd hebbende, de enige conclusie is dat de letter gewoon een Engelse F. is. Ik don “Ik weet niet hoe dat zich verhoudt tot” […] de gebruikelijke in de handel, of vroeger. “, maar zo is het. Het enige dat bij me opkomt is dat een synoniem voor handel of misschien een verwant woord begint met F in Ænglisc.
Theorie B
Sommigen zeggen dat het “een G in Cirth is die op de een of andere manier aansluit op de G (Gandalf) die te zien is in Gandalfs koets ( The Fellowship of the Ring ), maar naar mijn oprechte mening slaat dat nergens op in de context van de film en het verhaal: waarom markeert Gandalf de deur van Bilbo met zijn eigen naam?
Dit lijkt de juiste theorie te zijn, blijkbaar (zie de onderkant van het antwoord).
Wat had moeten gebeuren
s door
De bovenstaande illustratie is gemaakt door Master Tolkien zelf. Het toont de letters B, D en een symbool (waarschijnlijk een diamant). Laten we nu de betekenis bespreken :
“Ja, ja, maar dat is lang geleden”, zei Glóin. Ik had het over jou. En ik verzeker u dat er een merkteken op deze deur zit – de gebruikelijke in de handel, of was dat vroeger. Inbreker wil een goede baan, veel opwinding en redelijke beloning , zo wordt het meestal gelezen.
The Hobbit , Hoofdstuk I: An Unexpected Party .
Dankzij dit citaat kunnen we bevestigen dat de symbolen betekenen: Inbreker, Gevaar (opwinding ) en beloning (een diamant).
Werkelijke betekenis in de Jacksonverse
Waarom toont de film een Futhorc F ( of een Cirth G )? Hoogstwaarschijnlijk vanwege de timing van de scène: wat werkt in boeken, werkt niet per se in een film.
UPDATE:
Alles lijkt erop te wijzen dat de uitleg in de universe Theorie B , aangezien Weta Workshop een stenen hanger met de Feoh ( Cirth 19 verkoopt eigenlijk) letter onder de naam The Mark of Gandalf . Het is vermeldenswaard dat het duidelijk een The Hobbit verzamelobject is en niet een The Lord of the Rings , zoals je kunt aflezen aan het watermerk op de onderstaande afbeelding. 
Reacties
- Ik ‘ zou eigenlijk aanraden deze te accepteren; de verwijzing naar de foto van Tolkien en de analyse van de runen (met name de ontcijfering van Inbreker / Gevaar / Beloning en het relateren aan de tekst) is geweldig. Bedankt!
- Ik weet niet zeker of de Weta-hanger veel bewijs is – het feit dat hij The Mark of Gandalf wordt genoemd, betekent niet noodzakelijk dat het een G is of er iets mee te maken heeft Gandalf (naam); het zou gewoon kunnen betekenen dat het het merkteken is dat Gandalf op Bilbos deur maakt. Als het inderdaad Futhorc is, kan een ᚠ mogelijk bedoeld zijn om zowel inbreker , gevaar en beloning te betekenen: gevaar in het Oudengels was f æ ̄r , en beloning [voor het redden van vee of eigendommen] was forfangfeoh . Helaas heb ik geen Oud-Engels woord kunnen vinden dat ‘inbreker’ of ‘baan’ zou kunnen betekenen, maar als er een is, zou het kunnen werken.
- @JanusBahsJacquet, ja. Het ‘ is teleurstellend dat het ‘ slechts een Cirth G is, maar gezien de informatie die we hebben van The Hobbit productie, dat ‘ is wat kan worden afgeleid. Ik zou echter graag ongelijk krijgen; Ik hoop nog steeds dat het een feoh is!
- Gandalf laat een G achter om aan te geven dat hij op Weathertop was in de Fellowship of the Ring, dus ik ‘ neem aan dat ‘ s waarom het ‘ s ” de Mark of Gandalf “. Dit komt niet ‘ overeen met het teken dat het een inbreker is, maar ” Gandalf was hier ” zou de dwergen het huis goed genoeg laten identificeren.
Antwoord
De werkelijke vorm van het symbool is niet beschreven in het boek; het meeste dat we krijgen is dat Gandalf “een vreemd bordje krabde” op de deur:
Na een tijdje stapte hij op, en met de piek van zijn staf krabde een vreemd teken op de prachtige groene voordeur van de hobbit.
Later beschrijft Gloin wat het teken betekent:
Als het bordje op de deur er niet was geweest, had ik er zeker van moeten zijn dat we bij het verkeerde huis waren aangekomen … ik verzeker je dat er een teken staat op deze deur – de gebruikelijke in de handel, of was dat vroeger. Inbreker wil een goede baan, veel opwinding en een redelijke beloning, zo wordt het gewoonlijk gelezen.
En Gandalf had ook stappen ondernomen om zijn sporen uit te wissen, wat nogal onnodig lijkt, aangezien hij later toegeeft dat hij daar het stempel op heeft gedrukt:
Hij had een flinke deuk gemaakt in de mooie deur; hij had trouwens ook het geheime merkteken dat hij de ochtend ervoor had aangebracht ….. “Natuurlijk is er een merkteken”, zei Gandalf. “Ik heb het daar zelf neergezet.”
Alle referenties: de Hobbit, Hoofdstuk 1, een onverwachte partij
Reacties
- Misschien wilde Gandalf zeker weten dat het inbrekersymbool verdwenen was voordat hij Bilbo op zijn zoektocht stuurde. Anders zouden er allerlei onsmakelijke types opduiken die op zoek waren naar de diensten van een inbreker terwijl Bilbo weg was. Gandalf is misschien chagrijnig, maar uiteindelijk ‘ is behoorlijk attent.
Antwoord
Ik weet niet veel over Tolkien-dingen, maar gisteren kwam ik een artikel tegen op Wikipedia over” Oudengels “en het had een afbeelding over het runenalfabet en de “f” zegt iets over “rijkdom”, misschien heeft het daarmee te maken? De filmversie, maar ik weet niets van de boeken.
Reacties
- Ik ‘ ben er vrij zeker van dat Tolkien zijn eigen runenalfabet heeft uitgevonden, hoewel waarschijnlijk gebaseerd op dit alfabet.
- De f rune in het Engelse Futhark wordt feoh genoemd, wat inderdaad een Oud-Engels woord is dat (mobiele) rijkdom betekent. De oorspronkelijke betekenis is vee, en het is etymologisch verwant aan pecuniary (oorspronkelijk een afgeleide van het Latijnse pecu , wat precies verwant is aan het Oudengels feoh ). De moderne Engelse vorm van het woord is fee .
- @randal ‘ thor, in The Hobbit , gebruikt tolkien feitelijk Futhorc, zoals behandeld in mijn antwoord.
Antwoord
I redelijkerwijs geloven dat de F die aan de deur van Bilbo toebehoort, ofwel Vriend zou betekenen zoals in The Lord of the Rings, om het raadsel te beantwoorden om Moria binnen te gaan, de oude verlaten mijnen. , vergezeld door Thorin Oakensheild.
Reacties
- Welkom bij Science Fiction & Fantasy ! We zijn echter op zoek naar antwoorden die bronnen citeren. Kun je bronnen geven om je antwoord te ondersteunen?
Antwoord
Runenf in Vikingrunen is fehu wat rijkdom, overvloed, energie, vooruitziende blik, vruchtbaarheid of schepping betekent. Maar zoals in de film komen de dwergen aan en verwachten ze gevoed te worden, ik ga voor overvloed.
Opmerkingen
- Welkom bij Science Fiction & Fantasy! 🙂 Bedankt voor je eerste bericht 🙂 Waarom denk je dat het ‘ een Viking-rune is in plaats van een Old English-run?