Zijn Tolkien-elven groter of kleiner dan mannen?

In het algemeen zijn elven vaak kleiner dan mensen. Maar ik meen me te herinneren dat ze in Tolkien dat niet zijn.

Gebaseerd op deze SFF.SE-opmerking

Opmerkingen

  • Heeft Tolkien ‘ de meeste van de huidige stijlfiguren met betrekking tot de lange, koninklijke elfen opgezet? Ik weet het in D & D en The Death Gate Cycle , ‘ zijn over het algemeen even hoog of groter.
  • Dit is een geweldige vraag, maar een beetje breed / algemeen. Er zijn verschillende mensenrassen, evenals verschillende Elfenrassen. Bijv. Elendil the Tall almost 8 feet tall – en van sommige van zijn nakomelingen (Aragorn) werd gezegd dat ze behoorlijk lang waren.
  • @Izkata dat hangt een beetje af van welke versie van D & Heeft u ‘ verwijzend naar. In de eerste rode doos D & D voor voorbeeld, en ik geloof ook in de eerste AD & D, elven waren in de lo w 5 ‘ bereik, ergens tussen dwergen en mensen in. Als het goed is, waren Valley Elves in een van AD & D-supplementen een van de eerste elf-onderrassen die even groot of groter waren dan mensen. Vind het leuk, wees zeker.

Antwoord

Tolkiens Elfen zijn even groot als mannen. ze zijn meestal slanker en waarschijnlijk gemiddeld iets groter, hoewel er geen directe vergelijkingen zijn. Een paar voorbeelden:

  • Thingol, koning van Doriath in het eerste tijdperk en vele -keer de voorvader van Elrond en Aragorn, werd beschreven als “langste van alle kinderen van Illúvatar” (die zowel elven als mannen omvat).

  • Beide wanneer we Galadriel en Celeborn ontmoeten voor de eerste keer, en opnieuw wanneer we Círdan the Shipwright ontmoeten in de White Havens aan het einde van Lord of the Rings, wordt de uitdrukking Zeer groot waren / waren ze / hij gebruikt. Nogmaals, geen directe vergelijking, maar gezien het feit dat de Het bedrijf omvat de eerste keer Aragorn en Boromir en de tweede keer Gandalf, het is zeker dat ze lang waren in vergelijking met mannen.

Het zijn zeker geen kleine elfachtige elfjes zoals je in veel sprookjesachtige omgevingen aantreft – we weten dat hobbits en dwergen van vergelijkbare hoogte waren (hoewel opnieuw dwergen waren veel gedrongener dan Hobbits) en de Elfen behoorden zeker niet tot die categorie.

Reacties

  • Galadriel ‘ s lengte zou ranga zijn – meer dan 1.9m

Answer

Ik heb goede informatie gevonden over deze vraag hier:

http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525

Hiermee worden vragen beantwoord van hoogte onder vele Tolkien-personages, waaronder Thingol, de Númenoreans, de declinatie van de hoogte met afnemende nobele afkomst, en de boven- / ondergrenzen van enkele van de grootste stervelingen en elfen van Middle-Earth (met citaten in The Unfinished Tales of Númenor , “The Silmarillion”, “The Peoples of Middle-Earth”, en een paar JRRT-letters).

Samengevat zijn dit enkele schattingen die n:

  • Thingol ~ ondergrens waarschijnlijk ongeveer 7 “6 – 8” lang
  • Turgon ~ ondergrens net onder Thingol
  • Argon (zoon van Fingolfin) ~ ondergrens op of onder die van Turgon
  • Elendil ~ zei 7 “10 te zijn in de ene referentie maar” ongeveer 7 voet “in een andere.
  • Galadriel ~ beschouwd als “man lengte”, die door Tolkien 6 “4 was
  • Aragorn ~ 6″ 6
  • Boromir ~ 6 “4

  • De meeste mannen van Noble Numenorean-bloed tijdens de 2e Age ~ 7 “was gebruikelijk

  • Ñoldorean Elves waren van de grootste kroost (Thingol was een anomalie – zoals hij Teleri was)
  • De status van de mannen van Gondor was afgenomen, samen met de zuiverheid van bloed tot en met de derde leeftijd
  • Mannen van het zuiden en Easterlings zouden een kleinere gestalte moeten hebben, aangezien ze afstammen van de Dark Men die zijn altijd verbonden geweest met Morgoth & Sauron, en hebben nooit een aandeel gehad in de “Gift of the Vala” aan de Númenoreanen.

Antwoord

Elfen (zelfs meer dan Hobbits) konden lopen wanneer ze wilden zonder geluid of voetstappen. Pippen begon al snel slaperig te worden en wankelde een of twee keer; maar telkens stak een lange Elf naast hem zijn arm uit en redde hem van een val.

LOTR: The Fellowship of the Ring – hoofdstuk 3 – Three Is Company

I weet dat je het (erg leuke) antwoord hierboven al hebt gekozen, maar ik dacht dat ik de blurb zou toevoegen waarin Frodo et al. Elfen voor het eerst ontmoet nadat ze de Shire hebben verlaten.Het is helaas geen perfecte quote, aangezien waarschijnlijk alle wezens, afgezien van de dwergen, vrij groot zouden lijken voor een hobbit, maar als je de quote op het eerste gezicht aanneemt, zijn elfen lang.

Opmerkingen

  • Het kan natuurlijk ook betekenen dat de specifieke Elf die bleef voorkomen dat Pepijn viel, lang was in vergelijking met de anderen. Door die zin letterlijk te nemen, ‘ is in feite wat ik ervan zou overnemen, maar we zouden het waarschijnlijk niet ‘ niet letterlijk moeten nemen. Die informatie zou tenminste niet ‘ is daar niet logisch!
  • Ook neem ik veel van wat er over hoogten wordt gezegd vanuit het oogpunt van een hobbit over om scheef te staan; iedereen is waarschijnlijk groot!

Antwoord

Eigenlijk is het een complexere vraag die voor het eerst voorkomt. In de geschriften van JRRT, elven worden op dat moment aangegeven als beign groter dan mannen. Ik heb ze altijd als een voet groter voorgesteld, maar n iet zo gedrongen.

Het is echter ook duidelijk dat aan het einde van LotR de elven afnemen en de mannen in de was worden gezet. Ik denk dat er enige implicatie is – ik kan me de precieze passages niet herinneren, aangezien ze waarschijnlijk uit de geschiedenis van Middle Earth komen – dat dit kan betekenen dat de status van de mens toeneemt. De elven zijn dezelfde elven, dus ze zullen niet krimpen, maar ze kunnen kleiner worden dan mannen (als dat logisch is).

Het zou dus gemakkelijk kunnen zijn dat elven ongeveer 1,8 m lang waren, terwijl mannen dat wel waren. meer als 5ft. Naarmate mannen groter zijn geworden, is het verschil minder groot.

Reacties

  • Ik denk dat de ” afnemende ” en ” waxen ” is meer metaforisch dan fysiek.

Antwoord

Tolkien omschreef Elves consequent als “groot”. Hij beschreef ongewoon nobele mannen / mensenrassen als “lang”. Tolkien was heel duidelijk dat zelfs de edelste mannen, de Numenoreanen, niet zo lang zijn als vroeger. Elven zijn onsterfelijk, ergo, elke 1000+ jaar oude elf (een jonge elf!) Zal zeker groter worden. dan een man geboren 30-40 + generaties later.

Reacties

  • Citaten om dit te ondersteunen alstublieft?

Answer

Mannen werden langer en sterker, gelijk in het eerste tijdperk

Naar mijn mening lijkt het erop dat elven en mannen waren van vergelijkbare gestalte in de oudheid, maar toen Elfen vervaagden, werden ze over het algemeen wat korter en fysiek zwakker. Deze mening komt uit deze passage van de Silmarillion (ruwweg vertaald uit mijn Spaanse versie):

In die dagen hadden Elfen en Mannen vergelijkbare kracht en gestalte, maar de wijsheid, vaardigheid en schoonheid van de elfen was groter; en degenen die in Valinor hadden gewoond en de Powers hadden overwogen, overtroffen de Dark Elves in deze dingen , veel als ze overtroffen op hun beurt de mensen van het sterfelijke ras.

Het lijkt mij, gezien het werken van Tolkien, dat sommige eigenschappen (zoals kracht en lengte) bij elfen afnamen als hun geest (of licht) verbrandde hun lichamen. Dit proces vindt niet in hetzelfde tempo plaats, dus je hebt Míriel (de moeder van Fëanor) vrij snel aan het afnemen en aan de andere kant heb je Galadriel en Celeborn, die inderdaad erg lang blijven.

kan worden beweerd dat het vervagen slechts metaforisch is, maar in Tolkien gaan metaforisch en fysiek meestal hand in hand:

Naarmate de tijd verstreek, ging de dominantie van hun fëar ooit toegenomen, “consumeren” hun lichamen (zoals is opgemerkt). Het einde van dit proces is hun “vervaging”, zoals mannen het hebben genoemd; want het lichaam wordt als het ware slechts een herinnering van de fëa.

Geschiedenis van Middle-earth X Morgoth “s Ring Part 2 ” De tweede fase ” Hoofdstuk 3: ” Wetten en gebruiken onder de Eldar ” Of Death en de scheiding van Fëa en Hröndo [> Hröa]

Toch lijkt het erop dat sommige Elfen, en alle voorbeelden lijken alleen te verwijzen naar de Hogere Elfen (die lange tijd in het Gezegende Koninkrijk hadden doorgebracht, misschien afstompend of zelfs hun afname te boven gingen), waren erg lang en bleven zo gedurende vele eeuwen.

Answer

Elfen zijn iets groter dan mannen, maar toen ze allebei voor het eerst verschenen, geloof ik dat ze allebei rond de 7 “waren, terwijl de mensen iets kleiner waren, maar eeuwen later zijn mannen ongeveer tussen de 5 “-7” vergeleken met elven die ongeveer 5 “6-7” zijn

Reacties

  • Wat ik is dit gebaseerd op?
  • het is slechts een ruwe schatting van wat ik heb gemaakt
  • op een website online
  • ok op welke website een link of iets is geplaatst om uw punt

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *