Ik zag net een interessante interpretatie van het geschenk van Galadriel aan Gimli op Reddit vandaag heb ik de bron van de afbeelding naar deze tumblr-post gevonden:

De scène

Als je de Silmarillion hebt gelezen, weet je wie Fëanor was. Als dat weet je niet, Fëanor was de eikel die de Silmarils creëerde: drie onbeschrijfelijk mooie en magische juwelen die het licht en de essentie van de wereld bevatten voordat het gebrekkig werd. Ze waren de catatlyst voor praktisch alles wat er gebeurde in het eerste tijdperk van Middle Earth.

Men denkt dat de inspiratie voor de Silmarils bij Fëanor kwam van de aanblik van Galadriels glanzende, zilvergouden haar.

Hij smeekte haar drie keer om een enkele streng van haar mooie haar. En elke keer weigerde Galadriel hem. Zelfs toen ze jong was, Galadriels vermogen om te s De harten van anderen waren erg sterk en ze wist dat Fëanor gevuld was met niets dan vuur en hebzucht.

Snel vooruit naar het einde van het derde tijdperk.

Gimli, op bezoek bij Lorien , wordt ook getroffen door de schoonheid van Galadriel. Tijdens de scène waarin ze haar afscheidsgeschenken aan de Fellowship uitdeelt, stopt Galadriel met lege handen voor Gimli, omdat ze niet weet wat ze een dwerg moet aanbieden. Gimli zegt tegen haar: geen goud, geen schat … slechts een enkele lok haar om haar schoonheid aan te herinneren.

Ze geeft hem er drie. Drie.

En dit is waarom Gimli een Elfenvriend wordt, mensen. Omdat Galadriel naar hem kijkt en vindt dat hij verdient wat ze de grootste elf die ooit heeft geleefd heeft geweigerd – en dan twee keer * dat. En omdat hij geen idee heeft van de betekenis van wat ze hem zojuist heeft gegeven, zal hij het toch de rest van zijn leven koesteren.

Kijk maar naar die glimlach op Legolas gezicht in het laatste paneel. Hij snapt het. Hij kent het achtergrondverhaal. En ik ben er vrij zeker van dat dit het moment is waarop hij zich heroverweegt of Elfen en Dwergen toch geen vrienden kunnen zijn. [source]

Dat deed ik niet “t finish The Silmarillion , dus ik vraag me af; Is dat waar? Heeft Tolkien deze interpretatie bevestigd?

*:” tweemaal “staat in de bron die hier wordt geciteerd; “driemaal” zou natuurlijk het juiste bedrag zijn, maar “tweemaal” wordt behouden om het citaat te behouden.

Opmerkingen

  • @ NominSim: vermeldt de roman expliciet de reactie van Legolas ‘?
  • @bitmask Er staat dat ” The Elves bewogen en mompelde van verbazing … “, maar de reactie van Legolas ‘ wordt niet specifiek genoemd. Maar bij het lezen ervan, doet Galadriel specifiek staat, ” Want niemand heeft ooit een verzoek bij mij ingediend dat zo vet en toch zo hoffelijk was. ” Ik ‘ zal terug moeten kijken naar The Silmarillio n en kijk of het Feonor-verzoek werkelijk is gebeurd (ik ‘ kan het me niet herinneren, maar ben minder bekend met The Silmarillion dan met LOTR).
  • @bitmask Een zoekopdracht uitvoeren in The Silmarillion met de volgende afzonderlijke trefwoorden; Galadriel , F ë anor en haar komen allemaal niet naar voren met betrekking tot een dergelijk verzoek zoals vermeld in de geciteerde informatie van Reddit. Bij verder onderzoek vindt de interactie tussen F ë anor en Galadriel plaats in The Unfinished Tales , en niet The Silmarillion . The Unfinished Tales kan misschien als canon worden aangemerkt, maar er zijn veel inconsistenties, dus … het zal moeilijk zijn om categorisch te zeggen dat dit de oorzaak was van Legolas ‘ ” lachende ” reactie.
  • Trouwens, en moedertaalsprekers missen de nuance omdat nou, hij verdient wat ze de grootste elf die ooit heeft geleefd heeft geweigerd – en dan twee keer zoveel , impliceert dat hij één lot kreeg van wat F ë anor vroeg (1 * x) en en dan weer tweemaal dat (+ 2 * x) voor een totaal van drie (1 * x + 2 * x = 3x). Dus de bron is niet ‘ t helemaal niet correct.
  • Snelle opmerking, Gimli heeft ‘ ook niet gevraagd. Hij kreeg de opdracht haar zijn wens te vertellen (wel in het boek), haar in feite in de val lokken met beleefdheid

Antwoord

Deze blogpost uit 2011 bespreekt Gimli en Feanor, en hun verzoeken aan Galadriel, in meer detail.Er zijn enkele vergelijkingen met Aules creatie van de dwergen, evenals een verwijzing naar een brief die misschien een antwoord bevat:

In een brief die ons uitnodigt om de uitwisseling tussen Galadriel en Gimli te zien tegen de achtergrond van de eerdere ontmoeting tussen Galadriel en Frodo, geeft Tolkien aan dat Galadriel tot Frodos aankomst in Lothlórien eigenlijk had geloofd dat haar eigen ballingschap uit Valinor niet tijdelijk was, maar eeuwigdurend, zolang de aarde het volhield. ” Het was pas na haar voorbede namens Frodo – dat hem de genade zou worden toegestaan waarvan Galadriel dacht dat ze zichzelf voor altijd ontzegd was, namelijk om terug te keren naar het Westen – evenals een beloning voor haar weigering van de Ring en haar aandeel in de oorlog tegen Sauron, dat Galadriel ontdekte dat het verbod op haar terugkeer naar het Westen eucatastrofisch en wonderbaarlijk werd opgeheven (Unfinished Tales 229).

De post gaat op om te suggereren dat Galadriel hem de haren gaf omdat, ironisch genoeg, de dwerg de haren niet als iets fysieks voor zichzelf wilde hebben. Hij wilde ze eerder als symbolen van nieuwe vriendschap tussen elf en dwerg.

Opmerkingen

  • ” Eucatastrofisch ” is mijn woord voor vandaag.
  • Voor degenen die het niet weten: ‘ niet weten, ” eucatastrophe ” is een woord dat Tolkien heeft uitgevonden en veel tijd heeft besteed e werken aan: en.wikipedia.org/wiki/Eucatastrophe

Antwoord

Ja, dit is gebeurd. Ik weet niet meer of het wordt beschreven in The Silmarillion of the Unfinished Tales, maar driemaal vroeg Feanor om een lok van Galadriels haar, en driemaal weigerde ze omdat ze de trots en duisternis in hem kon zien. in dit citaat: “Want niemand heeft mij ooit een verzoek gedaan dat zo gewaagd en toch zo beleefd is”, het sleutelwoord is “beleefd”. Het is het verschil in de manier waarop Gimli om het haar vraagt waarvan ik denk dat het de reden is dat Galadriel het gaf voor hem wat ze niet zou geven aan de machtigste van alle elfen die ooit hebben bestaan.

Ook is het waar dat hoewel het vrij moeilijk is om op film vast te leggen, het haar van Galadriel in feite het achtste wereldwonder.

Opmerkingen

  • De SFX-mensen hebben geprobeerd om een zachte gloed en omgevingslicht aan haar haar toe te voegen. Niet zo opvallend , maar het is er.
  • ‘ Het is het verschil in de manier waarop Gimli om het haar vraagt waarvan ik denk dat dit de reden is dat Galadriel hem gaf ‘ Om nog maar te zwijgen van het feit dat Galadriel erop stond dat Gimli ook een geschenk kreeg: ‘ Geen, dame, ‘ antwoordde Gimli. ‘ Het is voor mij voldoende om de Vrouwe van de Galadhrim te hebben gezien en haar vriendelijke woorden te hebben gehoord. ‘ ‘ Hoor al jullie Elfen! ‘ riep ze tegen de mensen om haar heen. ‘ Laat niemand nog een keer zeggen dat dwergen grijpend en ongenadig zijn! Maar toch, Gimli zoon van Gl ó in, verlang je toch naar iets dat ik zou kunnen geven? Noem maar op, ik bid je! Je zult niet de enige gast zijn zonder een geschenk. ‘

Antwoord

Zoals al is beantwoord, is er betekenis. Feanor vroeg drie keer om een enkele streng en Galadriel weigerde hem vanwege zijn duidelijke (voor haar) duistere bedoelingen of gemoedstoestand. Gefrustreerd, is Feanor geïnspireerd om de Silmarils te maken die ook het licht van de bomen van Valinor zullen vangen (zoals het haar van Galadriel poëtisch werd gezegd te doen). De Silmarils veroorzaken op hun beurt vrijwel alle conflicten waarover in de Silmarillion.

Spoel een paar tijdperken door naar Gimli om Galadriel om een enkele streng te vragen (zoals Feanor eerder had gedaan). Voordat hij hem er drie gaf, vraagt Galadriel wat hij ermee zou doen. “Koester het, dame. , antwoordde hij, ter nagedachtenis aan je woorden tegen mij tijdens onze eerste ontmoeting. En als ik ooit naar de smederijen van mijn huis terugkeer, zal het in onvergankelijk kristal worden gezet als een erfstuk van mijn huis, en een onderpand van goede wil tussen de berg en het bos tot het einde der dagen. “(Fellowship of the the Ring, Farewell to Lorien).

Feanor wilde het haar, maar toen het werd geweigerd, maakte hij juwelen waar hij veel te veel naar begeerde. Het veroorzaakte tragedie op tragedie in Middle-Earth die duizenden jaren duurde. laatste overblijfselen van de kwade rimpelingen veroorzaakt door Feanors eed aangaande de Silmarils worden ongedaan gemaakt met de vernietiging van de Ene Ring.

Gimli wil er ook een juweel van maken. Hij zal het daarentegen niet kwaadwillig begeren, maar wenst dat het een symbool is van goede wil tussen de volkeren van Middle-Earth. Gimli, een anders onopvallende dwerg (vanuit historisch oogpunt) overtreft de kwaliteit van de “grootste” van alle elfen.In een boek vol historische subteksten heeft deze scène een van de beste en belangrijkste. Het laat zien dat de wereldgeschiedenis (samen met vele andere dingen) een kans op verlossing heeft.

Reacties

  • Een paar nieuwe regels graag!
  • Ik vind het gepast dat een zoon van Aul ë zon artefact van vrede en vriendschap maakt. Feanor leerde het vak als pleegzoon, maar er is een echte zoon voor nodig om een echt juweeltje van licht te maken.
  • Ik hou van Gimli ‘ s houding!

Antwoord

Ik denk dat Gimli in het boek niet eens om drie haren vraagt. Hij weigert om > verzoek om het even wat van Galadriel, maar Galadriel beveelt hem slechts zijn wens te benoemen . Alleen dit doet hij en alleen op haar bieding.

Vergelijk dit met Fëanor, die haar tweemaal minacht of negeert door nee te zeggen.

Als Galadriel Gimli had geweigerd, zou hij het geen tweede of derde keer hebben gevraagd. Dus aangezien Gimli eigenlijk nooit vroeg, misschien kreeg hij één haar voor elke keer dat Fëanor haar lastig viel.

Opmerkingen

  • Dit is belangrijk. Gimli weet dat zijn verzoek dat ook is veel (zelfs als hij niet precies weet hoeveel). Galadriel staat erop dat hij het haar vertelt en ze lacht om zijn ” Trap ” en hoe kan ze weigeren wat ze heeft opgedragen te worden verteld.

Antwoord

Een draad I gevonden in onderzoek dat nuttig was, heb ik de meme ook een beetje aangepast. http://www.thetolkienforum.com/showthread.php?16561-The-significance-of-Galadriel-s-gift-to-Gimli

tekst hieronder

Deze scène is een knipoog naar het achtergrondverhaal van Middle Earth en smeedt hun vriendschap.

In de Silmarillion veroverde Faenor [sic] het licht van de Two Trees of Valinor om de Silmarils te maken … magische stenen in het hart van de overlevering van Middle Earth die levend, onvergankelijk en heilig. ” Volgens de legende kwam zijn inspiratie voor het maken van deze artefacten doordat hij verliefd was op het haar van Galadriel.

The Shibboleth of Fëanor: For Faenor [sic] aanschouwde het haar van Galdriel [sic] met verwondering en genot. Hij smeekte driemaal om een lok, maar Galadriel wilde hem niet eens één haar geven. Deze twee familieleden, de grootste van de Eldar van Valinor, waren voor altijd vriendinnen.

Gimli, toen hij door Galadriel werd opgedragen om zijn verlangen te noemen, vroeg om slechts een enkele lok van je haar, die overtreft het goud van de aarde zoals de sterren de edelstenen van de mijn overtreffen. Waarop Galdriel [sic] antwoordde: “Niemand heeft me ooit een verzoek zo gewaagd en toch zo beleefd gedaan.”

Legolas begrijpt de betekenis en keurt het goed.

Ook dit: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Shibboleth_of_F%C3%ABanor

Reacties

  • Alleen links-antwoorden worden afgeraden. Is het mogelijk om een deel van de informatie in die links in je antwoord op te nemen?
  • Ik vind dit een stuk leuker dan het originele Tumblr-bericht.

Antwoord

Tolkien heeft deze (plausibele) interpretatie niet bevestigd

Er staat veel informatie in de bestaande antwoorden, maar ik denk dat het antwoord op de vraag is ” Nee ” Tolkien heeft deze interpretatie van waarom Galadriel gaf Gimli drie haren.

Het verhaal van Fëanor die drie keer om haar van Galadriel vroeg, staat in Unfinished Tales en The Peoples of Middle-earth .

Want Fëanor aanschouwde het haar van Galadriel met verwondering en verrukking. Hij smeekte drie keer om een haarlok, maar Galadriel wilde hem zelfs geen haar geven.

Unfinished Tales Deel twee, hoofdstuk IV: The History of Galadriel and Celeborn
Pagina 230 (Houghton Mifflin 1980 hardcover editie)

Ook The History of Middle-earth Volume XII, deel twee, hoofdstuk XI: The Shibboleth of Fëanor
Pagina 337 (Harper Collins 2015 paperback-editie)

Zoals Buzz in een opmerking aangeeft, is dit waarschijnlijk voor het eerst geschreven na The Lord of the Rings . De versie die ik citeerde was, volgens Christopher Tolkien (in zowel Unfinished Tales als The History of Middle-earth ), geschreven in 1968 of later.

Zou Tolkien het verhaal van Fëanors verzoek kunnen hebben bedacht nadat hij The Lord of the Rings had geschreven om een extra betekenis te geven aan het geschenk van Galadriel aan Gimli? Misschien; of misschien had hij eerder aan het verhaal gedacht en beïnvloedde het wat hij over Galadriel en Gimli schreef in The Lord of the Rings .

Uiteindelijk denk ik dat we het verhaal moeten accepteren van Fëanor die drie keer om een haarlok van Galdriel als canon vraagt, en dat het in het universum gebeurde voordat Gimli Galadriel ontmoette. In dat geval, Galadriel die Gimli drie lokken haar gaf toen hem erom werd gevraagd, was ofwel toeval of niet. Ik kies ervoor te geloven dat het niet zo was, maar je kunt kiezen wat je wilt (en ik denk dat Tolkien daar goed in zou zijn).

Reacties

  • Natuurlijk is dat deel van het legendarium geschreven naar de Lord of the Rings.
  • @Buzz en ook Blackwood. Zelfs als het is geschreven na The LR (wat me vreemd lijkt sinds F ë anor dood was lang voor The War of the Ring) het gebeurt nog lang daarvoor. Let wel, ik ‘ ik heb HoME niet zo ver gelezen (vooral omdat er steeds weer dingen komen, dus ik kom maar zo ver en dan wil ik opnieuw beginnen) dus misschien ‘ s zei daar dat het is geschreven na, maar hoe dan ook lijkt het erop Het is een triviaal probleem.
  • @Pryftan. Na het schrijven van The Lord of the Rings , keerde Tolkien terug om te werken aan de verhalen van de First Age. HoME zegt dat de passage die ik citeerde was geschreven op de achterkant van een publicatienota van februari 1968. Hoewel dit misschien wel de vroegst bestaande versie van deze gebeurtenis is, is het ‘ altijd mogelijk dat er was een eerdere versie die verloren was gegaan.
  • @Blackwood Interessant, bedankt 🙂 Om de een of andere reden ging ik er altijd van uit dat de Unfinished Tales eerst kwamen, maar toen ik er nu over nadacht, heb ik er nooit echt bewust aan gedacht (I ‘ heb delen van UT gelezen maar niet volledig); het lijkt op de een of andere manier vreemd, maar het ‘ is waarschijnlijk alleen maar vreemd omdat ik om de een of andere reden verwachtte dat ze om welke reden dan ook eerst zouden komen. Bedankt voor de informatie. Ik zou HoME echt moeten blijven lezen, maar ik heb veel te doen en ik heb ook andere boeken die ik lees (vaak meer dan één boek tegelijk, maar momenteel geen). En ik neem aan dat er een eerdere versie zou kunnen zijn, maar wie weet?
  • @Blackwood Of lees ik dat verkeerd? Ik had kunnen zweren dat iemand zei dat het in de UT was, maar misschien is het ‘ eigenlijk in HoME (of beide)? Hoe dan ook, waardeer de opmerking.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *