Z TheFreeDictionary:
daj cholernie (v): nie okazuj zainteresowania ani zainteresowania; zawsze używane w negatywie
Ale w przykładzie jest napisane …
„Ona nie” nie obchodzi swojej pracy „
Oznacza to, że przykłada najmniejszą wagę do swojej pracy.
Ale następnie
UrbanDictionary mówi:
Nie obchodzi mnie to: nie obchodzi mnie to
Czy możemy więc napisać powyższy przykład na dwa sposoby ?
Jej praca nie obchodzi = Ona przejmuje się swoją pracą
Przeczytałem ten wątek ale brak konkretnej odpowiedzi.
A co z podobnym wyrażeniem?
Daj spokój =
Nie przejmuj się?
Masz gówno = Nie masz gówna?
Komentarze
- W moim języku jest napisane „Nie dam dwóch pensów za kogoś ani za coś”, co ma podobne konotacje, ale używane tylko w negacjach.
Odpowiedź
TheFreeDictionary może być jaśniejszy; zasadniczo oznacza to coś bardziej podobnego definicja Wikisłownika :
obchodzi mnie (prosta prezentacja w trzeciej osobie daje cholerny imiesłów teraźniejszy dający cholerną, prostą przeszłość dał cholerny imiesłów czasu przeszłego dający cholerę)
Martwić się, interesować się (czymś).
Szczerze, moja droga, mam to gdzieś.
Chciałbym zakwestionować stwierdzenie, że jest ono zawsze używane w negatywie; wpis w Wikisłowniku wymienia konstrukcję nieujemną, więc z pewnością istnieją inne, takie jak twój przykład.
Do punktu TRomano na temat zamieszania: wierzę, że zredukowana fonologicznie n „t w nie można „t powoduje, że znaczenie wyrażenia” jest przenoszone w intonacji, a nie w leksykogramie.
To dlatego, że n „t jest czasami tak trudny do usłyszenia, następujące zdania mogą mieć to samo znaczenie, w zależności od tonu:
Nie obchodzi mnie to mniej
Mniej mnie to obchodzi
Mimo to nie jestem pewien, czy zmiana jest zakończona, bo obchodzi mnie to lub nawet że to koniecznie to samo. Chciałbym zobaczyć więcej ich przykładów.
Na przykład COCA zapewnia następujące wyniki:
(A) -not/n"t GIVE a damn 252 (B) not/n"t GIVE a damn 547 (C) not/n"t * GIVE a damn 24
Zwróć uwagę, że w powyżej wyników, *
oznacza jedno słowo i nie dowolną liczbę znaków, jak to jest wspólne RE. 1 Dodatkowo PODAĆ oznacza lemat – wszystkie formy – dawać ( dawać , dawać , dawać )
Po pierwsze, to, co to pokazuje – nawet jeśli mogą istnieć odległe, nieujemne konstrukcje – to to, że w przeważającej mierze jest używane w negatywie, ale nie zawsze.
Rozważ fragment z (A) (powyżej, przepraszamy za mały tekst tutaj” sa link bezpośredni ), w szczególności bez zaprzeczenia; wiersze 3 i 15. Te przykłady nie mają żadnej odległej ani bliższej negacji, a ich znaczenie jest jasne.
W przypadku (3) jesteśmy wystarczająco sprytni, by się tym przejmować . W przypadku (15) chodzi o to, że Jak będę się przejmować sprzedażą komuś linii T-1?
Oczywiście język zmienia się, a język mówiony znacznie szybciej niż język pisany. Jeśli obchodzi mnie to , przyjmuje to samo znaczenie, niezależnie od tego, czy jest negowane, czy nie, to nadal to robi.
Zwróć też uwagę, że ma to negatywne konotacje jest nie tym samym, co negacja; rzeczy mogą mieć negatywną konotację („mają złe relacje aksjologiczne”) i nie mogą być zanegowane. I patrząc na dane korpusowe dla hoot i shit (linki poniżej), to samo jest dla nich; zachowują zarówno zanegowane, jak i nienegowane znaczenie.
Jej praca nie obchodzi = ma to gdzieś swoją pracę
tl; dr: Nie, przynajmniej powyższe klauzule nie są równoważne jeszcze i ja „m nie jestem pewien, czy są w trakcie stania się równoważnymi. Dotyczy to również hoot i shit .
-
Oto linki do każdego z wyszukiwań:
Komentarze
- Wolę zakwestionować stwierdzenie Wiki. Wszystkie przykłady Wiki mają negatywne konotacje. Czy możemy coś cenić, doceniać, dbać o coś, przejmując się tym?
- @ LucianSava Zaktualizowano; również negatywne konotacje to nie to samo, co bycie negowanym. Trzeci przykład na wiki, " Gdyby naprawdę obchodziło jej to, co mówi prawo, nie ' to nie ukradła samochodu, czy teraz ona? " może działać tylko dlatego, że ma inny znaczenie po zanegowaniu – nie ' nie ma tego samego znaczenia, jeśli oznaczało ", jeśli faktycznie nie ' nie obchodzi mnie, że nie ' nie ukradła samochodu na początku miejsce, czy teraz ona? " Myślę, że obchodzi mnie , w tej sytuacji musi oznaczać " troszczył się ", a nie " nie ' nie obchodzi ".
- To, że " zawsze używane w negacji " jest oczywiście bzdurą – dlaczego miałbym obchodzi mnie twierdzenie, które najwyraźniej uniemożliwia mi napisanie tego zdania?
- @ LucianSava- Rozważ tę wymianę zdań: " Powinniśmy poprosić ją o pieniądze. Wygrała ' i nie daje nam nic, co ' nie obchodzi nas. Racja, musimy znaleźć coś, co robi ma gdzieś "
- Ja mógłbym absolutnie powiedzieć " Obchodzi mnie nierówność ekonomiczna ", aby powiedzieć, że mi zależy, ale nawet bez kontekstu implikacja wyrażenia polega na tym, że przeciwstawiam się innej grupie ludzi, których, jak sugeruję, nie obchodzi. Nie ' uważam, że ' nie nadaje się do użytku w sensie, który nie wyraża negatywnego nastawienia do kogoś.
Odpowiedź
Istnieje powieść o tytule: „Dziewczyna, której to obchodziło”. Próbowałem dowiedzieć się, czy tytuł oznacza, że była przeciw tradycyjnym praktykom, czy po prostu działała zgodnie ze swoim instynktem. Pani Scholastica Lawrie, jej autorka, wydaje się sugerować to drugie – instynktowne zachowanie, które niekoniecznie miało na celu podważenie Pomimo kilku przykładów, które sugerują pozytywne użycie wyrażenia idiomatycznego, mam tendencję do dostrzegania i doświadczania zastosowań, które kojarzą się z negatywnym użyciem. Naprawdę nie obchodzi mnie kilka jego pozytywów. Widzę tylko negatywne wyrażenie. Poza tym, że jest to powszechne w nieformalnym użyciu, nie często sprawia wrażenie uprzejmego użycia.
Odpowiedź
Te okrzyki stały się zdezorientowane, tak jak „mogłoby mnie to mniej obchodzić | nie mogło mnie to mniej obchodzić”.
Niektórzy ludzie, gdy mówią „mniej mnie to obchodzi”, oznaczają, że nie mogą się mniej przejmować. „W ogóle nic mnie to nie obchodzi.
Niektórzy ludzie, kiedy mówią:„ Mógłbym | nie obchodzić ”, mają na myśli, że mają to gdzieś. W ogóle ich nie obchodzi.
Dla wielu mówców takie okrzyki oznaczają znaczenie tonu i nie przejmują się dosłownym znaczeniem słowa.
Komentarze
- Zobacz moją zaktualizowaną odpowiedź powyżej; Myślę, że mogłoby to (n ' t) przejmować się mniejszą zmianą semantyczną z powodu redukcji fonologicznej n ' t , co prowadzi do zamieszania. Jednak nie ' uważam, że ' jest możliwe (a przynajmniej prawdopodobne), że to obchodzi przeszedł tę samą zmianę z tego samego powodu, ponieważ czasownik modalny nie jest w jego przypadku częścią idiomu. ' jest możliwe, że idiom jest w trakcie pejoracji i traci swoje nie negowane znaczenie, ale dane korpusu pokazują, że ' jest daleki od ukończenia, jeśli ' w ogóle się rozpoczął.
Odpowiedź
Jeśli nie obchodzi cię to mniej, nie obchodzi cię to mniej niż teraz. Gdybyś mógł się mniej przejmować, mógłbyś się tym przejmować mniej niż teraz. Ekstremum nie może być, co jest po stronie negatywnej i nie w tym wszystkim. to jest jasne.