Co się stało z Kapitanem Ameryką w grze Endgame?

Kapitan Ameryka nie wrócił przez Quantum udał się w przeszłość i żył swoim życiem. Dotarł w to samo miejsce, po prostu podróżując tam w odpowiednim czasie. Postanowił pozostać w przeszłości i żyć pełnią życia. Dlatego jest teraz starszy w i po prostu pojawia się na ławce.

Nic nie wskazuje na to, że stracił jakąkolwiek ze swoich mocy, po prostu wiemy, że przekazał swoje dziedzictwo następnemu Kapitanowi Ameryce.

Komentarze

• skąd wziął tarczę, którą podał Samowi? Ten, który Cap America niesie z przyszłości do przeszłości, jest zepsuty (jak sądzę) … jeśli jest to ten z przeszłości do teraźniejszości (tarcza, którą żył swoim życiem), wtedy tworzyłby nową linię czasu i dlatego nie ' nie byłby w stanie spotkać mścicieli w teraźniejszości. Wydaje mi się to paradoksem. Możliwa odpowiedź: na tej samej osi czasu znajduje się więcej niż jedna tarcza
• Myślę, że wraca w skafandrze, gdy jest starszy … podróż pozwala im również udać się w inne miejsca.
• @ Gonzalo. – Kto wie, większość rzeczy z osiami czasu jest w najlepszym przypadku spekulacyjna i nie jest wyjaśniona. Musimy przyjmować założenia, gdzie tylko możemy. Jest ' możliwe, że tarcza, którą miał, została stworzona przez Tonyego Starka z alternatywnej linii czasu, w końcu nic nie mówi, że może istnieć tylko jedna tarcza Cap America. Ale kto wie?
• @ Gonzalo. – W filmie jest wyraźnie wspomniane, że ” za ” to faktycznie alternatywne osie czasu w przeszłości (wymiary, jeśli wolisz). Nie mogą ' ukraść ich ze swojej własnej przeszłości, ponieważ mogą stworzyć paradoks, po prostu nigdy nie wracając do przeszłości, co oznacza, że Thanos nie może ich zdobyć (podczas Wojny Nieskończoności), co wywołuje paradoks dziadka, ponieważ nie ma żadnego pęknięcia, a zatem nie ma mścicieli, którzy planują napad na podróż w czasie (Endgame)
• @ Gonzalo. -: Żeby było jasne, maszyna kwantowa może podróżować do własnej osi czasu z przeszłości (o ile nie ' nie tworzą paradoksu), ale nie mogą stamtąd kraść kamieni (to stworzyłoby paradoks). Cap najpierw udał się do alternatywnych linii czasu, aby zwrócić kamienie, a następnie wskoczył na ” real ” poza oś czasu, aby odwiedzić Peggy, i został tam i żył do ” teraźniejszości „, czyli do momentu, w którym młody Cap zwrócił kamienie. (Lub, jak wskazuje Ben, wrócił do teraźniejszości po dziesięcioleciach wizyty u Peggy. Albo jest to możliwe, ten sam punkt nadal obowiązuje)

Dziś rano rozmawiałem z kolegą i zgadzam się z TheWildHealer – This Steve Rogers, będąc naszym MCU / Earth-199999 Steve Rogers:

1. Podróżowałem do przeszłości w innej rzeczywistości, przywróciłem Kamienie Nieskończoności do ich właściwych miejsc, a następnie spadłem na późne lata 40. i wczesne 50., aby być z Peggy Carter z tamtej rzeczywistości.
2. Wybierz powrócić na Ziemię-199999 w tym momencie, aby przekazać tarczę.

Jaka jest inna sprawa.
To powiedziawszy, bycie z Peggy dałoby mu SHIELD i stamtąd mógł łatwo skontaktować się z trzema osobami potrzebnymi do stworzenia tunelu czasu kwantowego – Hank Pym, Tony Stark i Bruce Banner – ze swojej nowej rzeczywistości, aby wysłać go z powrotem do tego punktu w czasie na Ziemi – 199999 do przekazać Tarczę do Sama i że ma już kombinowany kombinezon Pym / Stark / Banner dla nich do inżynierii wstecznej (co daje im również tymczasową lokalizację GPS, ponieważ byłaby to lokalizacja powrotu z kombinezonu, który nosi, kiedy wychodzi). Nie widzimy, co się z nim później stanie, więc możliwe jest, że się pojawi, przekroczy tarczę, a następnie wyjdzie ponownie, aby wrócić do tej samej rzeczywistości, w której spędził ostatnie 70 lat.
Nie widzę, żeby Bruce i inni robili tunel czasu kwantowego w jakimkolwiek miejscu publicznym – sugerowałbym, że jest to albo na terenie innego obiektu Avengers, albo na terenie domu Tonyego w lesie – tak czy inaczej, nie robię Nie wierzę, że byłoby to gdzieś, gdzie publiczność będzie mogła podejść i zbliżyć się do nich, wykonując dziwne kwantowe tunele, więc nagłe pojawienie się Stevea w tym miejscu miałoby sens, gdyby przybył przez inny tunel czasu kwantowego.

To moja opinia, ale pasuje do faktów, jakie znamy z filmu.

Komentarze

• Brzmi wiarygodnie , ale to byłby absurdalny wysiłek, by po prostu powiedzieć „hej, nic mi nie jest, oto tarcza”.Nikt nie stworzy wehikułu czasu tylko po to, aby mógł to zrobić, myślę, że po prostu poświęcili integralność historii, aby umieścić na niej ładny łuk.

Pierwsza myśl to wyjaśnienie Drakena, ale nie jest to możliwe, ponieważ cofnięcie się w czasie nie może zmienić teraźniejszości, jak zostało powiedziane na początku filmu. Pozwólcie, że wyjaśnię .

Odsyłając Cap „z powrotem, ktokolwiek manewrował maszyną (nie pamiętam, kto to był), odpowiedział na pytanie” Ile to potrwa? „, pytając:” Dla nas 5 sekund. Dla niego cały czas, jakiego potrzebuje. ”To stwierdzenie oznacza, że bez względu na to, jak długo Cap spędził w przeszłości, wróciłby w ciągu 5 sekund przez wehikuł czasu, gdyby zdecydował się wrócić. To, co dzieje się później, pokazuje, że nigdy nie wrócił przez maszynę.

Jednak podróżując przez maszynę kwandtum, nie podróżujesz w czasie, zmieniasz rzeczywistość, tak jakbyś przełączał się między światami. Jedynym sposobem powrotu Capa z alternatywnej rzeczywistości, w którą został wysłany, była maszyna kwantowa, której nie używał. Dlatego nie mógł tam być.

Jest jednak sposób, w jaki ich spotkanie ze starym Kapeluszem „jest możliwe. Stary Kapelusz” pochodzi z innej rzeczywistości, z której przybył, aby odłożyć kamienie nieskończoności , i nie wróciliśmy, żeby się tam zestarzeć. Jednak wiemy, że tak nie jest, ponieważ Cap „spotkał Peggy w Winter Soldier i jasno zrozumieliśmy, że to, co właśnie opisałem, nie wydarzyło się.

Ta niespójność pozostaje dla mnie tajemnicą Jedynym możliwym wytłumaczeniem, do jakiego doszedłem, jest to, że Cap „znalazł sposób na powrót do rzeczywistości, którą znamy, po tym, jak żył spokojnym życiem w tej, do której został wysłany. Ale w każdym razie stary Cap „nie mógł się zestarzeć w tej rzeczywistości.

Komentarze

• Banner / Hulk / Professor Hulk ..? Czy to on obsługiwał maszynę.
• Wyraźnie stwierdzono, że jest to błąd. Film wyjaśnia, że tak nie zmieniaj rzeczywistości podczas podróży w czasie (jak w filmach Powrót do przyszłości i innych filmach). Po prostu wrócił i żył od tamtej pory.
• @ K.Gkinis Powrót do przyszłości i inne filmy to filmy, w których możesz zmienić przeszłość z przyszłości. Banner wyraźnie powiedział, że to nie ' niemożliwe.
• @Cubic masz rację, mój komentarz jest błędny.
• @ K.Gkinis Właściwie myślę, że zarówno miałeś rację, jak i błąd. Wygląda na to, że rejestrują się w ” ustalonej osi czasu ” concept – jeśli podróżujesz w przeszłość, nie możesz zmienić przyszłości, ponieważ wszystko, co robisz w przeszłości, już się wydarzyło. y rozmowa Hulk musi zdobyć kamień czasu, który sugeruje wszechświaty równoległe, więc ' jest trochę bałaganiarski.

W 2012 roku w Nowym Jorku ustalono, że skafandry są maszynami czasu same : Tony i Steve mogą używać swoich garniturów do przeskakiwania innych miejsc niż zostały pierwotnie wysłane. Tam pojechali do New Jersey w 1970 roku, ponieważ wiedzieli, że mogą znaleźć zarówno tesserakt, jak i więcej cząstek Pym (ponieważ skończyło im się paliwo).

Steve miał zrobić dokładnie to podczas swojej misji „Zwróć kamienie” *. Dostał dużo paliwa i oczekiwano, że będzie skakał przez całą czasoprzestrzeń, zwracając Kamienie Nieskończoności. Kiedy skończył, mógł z łatwością przeskoczyć jeszcze raz do Ameryki ~ 1947, poszukać Peggy Carter i zamieszkać z nią. Mógłby to zrobić przez 10, 20, 30 lat, na przykład narodziny i wychowanie Sharon Carter, a kiedy on i Peggy się zgodzą, może wtedy zrobić dodatkowy skok do 2019 roku, aby stworzyć zamknięcie z Avengersami, zanim przejdzie starość.

Ponieważ może skakać wszędzie i wszędzie, przypuszczalnie może również wskoczyć do 2019 roku bez korzystania z portalu Bannera . I może właśnie to zrobił.

Nie sądzę, żeby dołączył do Peggy w późnych latach 50-tych i 60-tych, ponieważ musiałaby czekać zbyt długo. Więc myślę, że udał się do 1940 roku. Nie sądzę też, żeby po prostu „przeczekał” lata 1947-2019, ponieważ to dodatkowe 72 lata w jego połowie trzydziestki? wiek, a to „ma 110 lat”. Oczywiście nie jestem starszym super żołnierzem, więc co wiem 🙂

Moja interpretacja tej sceny była taka, że w naszej osi czasu Kapitan Ameryka zawsze miał skończyć z Peggy. Kiedy cofa się w czasie, aby odłożyć kamienie na ich właściwe miejsce, nie pozostaje na rozłupanej linii czasu, zwraca wszystkie kamienie, a następnie używa swojej ostatniej cząsteczki Pym, aby nie wrócić do miejsca, w którym wszedł, ale wrócić do jakiś czas po wydarzeniach z Captain America: The First Avenger (i być może po wydarzeniach z Agentem Carterem, w zależności od tego, czy ma to zostać ponownie skonfigurowane).

Więc nasza wersja Stevea Rodgersa, walczącego w II wojnie światowej, była zamrożona przez ~ 70 lat, walczyła z Thanosem, przegrała, a pięć lat później walczyła z nim ponownie i wygrała, po wygranej zwróciła wszystkie Kamienie Nieskończoności do ich prawowitych osi czasu, a potem trafił do Peggy, zestarzał się i przekazał tarczę Samowi.

Komentarze

• Powiedzieli już, że nie może zdarzyło się jednak wcześniej w filmie … gdyby to było możliwe, widzielibyście wszelkiego rodzaju chaos i paradoksy związane z usuwaniem kamieni z wcześniejszych osi czasu. Stara Czapka po prostu nie ma sensu w historii.
• @mpowered dlaczego nie? Czy możesz podać konkretny przykład chaosu i / lub paradoksu? Cap zwrócił kamienie, więc nie ' nie powodują problemów.
• @muru Powiedzieli, że zmiana przeszłości twojej rzeczywistości wygrała ' nie zmieniaj swojej rzeczywistości i rzeczywiście, gdybyś ukradł kamień ze swojej własnej przeszłości, twoja przyszłość byłaby NIEZWYKLE inna. Tak jak w przypadku, nie ' nie byłbyś nawet tam, aby odebrać podróżnika w czasie z powrotem, gdyby wszechświat w ogóle istniał. Istnieje absolutna gwarancja, że kradzież wszystkich kamieni, a tym bardziej jednego, nieodwołalnie wpłynęłaby na przyszłość. Więc jeśli kamienie niczego nie zmieniają, jak czapka po prostu przeżywa swoje życie i zmienia przyszłość? Miałoby o wiele więcej sensu, gdyby właśnie wrócił jako stary człowiek.
• @mpowered Nie, to ' nie jest tym, co powiedzieli. Rozmowa między Przedwiecznym a Brucem mówiła tylko, że (a) przemieszczenie Kamienia spowodowałoby rozbieżność osi czasu, oraz (b) przywrócenie ich usunęłoby rozbieżności (co oznacza, że przywrócenie ich jest tak jak jest) przywrócenie przeszłości bez zmian – pomarańczowy pasek oznaczający główną oś czasu wrócił do pierwotnego stanu). ' nie ma powodu, by sądzić, że Cap zmienił kogokolwiek ' w przyszłość. W pewnym momencie jego własna przyszłość po prostu cofa się do przeszłości. Nie mamy dowodów na to, że przez cały czas nie był ' w pobliżu, ukrywając się jako mąż Cartera '.

Kapitan Ameryka zestarzał się, ponieważ większość życia spędził w alternatywnym wszechświecie / rzeczywistości, a potem wrócił do głównego / głównego wszechświata (zaledwie kilka sekund po tym, jak opuścił główny wszechświat). Nie zestarzał się w głównym wszechświecie.

Według braci Russo, z Q & A (moje wyróżnienie):

P: Czy akcja Kapitana Ameryki na końcu wpłynęła na oś czasu? Czy to oznacza, że był czas, kiedy dwa CA istniały w tym samym wszechświecie?

O: Dla mnie działaniem CA w końcu nie było to, że chciał cokolwiek zmienić, bardziej to tak, że ja dokonałem wyboru. Zdecydował się cofnąć do przeszłości i do końca życia mieszkał z ukochaną osobą. Podróże w czasie w tym filmie stworzyły alternatywną rzeczywistość. Żył w tym świecie zupełnie inaczej. Nie wiemy, jak dokładnie potoczyło się jego życie, ale chciałbym wierzyć, że wciąż pomagał wielu innym, gdy byli potrzebni w tym świecie. Tak, w tej rzeczywistości były dwa CA, to tak, jak powiedział Hulk, to, co wydarzyło się w przeszłości, już się wydarzyło. Jeśli wrócisz do przeszłości, po prostu stworzyłeś nową rzeczywistość. Postacie w tym filmie stworzyli nową oś czasu kiedy wrócili do przeszłości, ale nie miało to wpływu na główny wszechświat. To, co wydarzyło się w ostatnich 22 filmach, nadal było kanonem.

P: Fabuła EG, czy to wszechświat równoległy, czy zamknięta pętla czasowa?

O: Nie, nie pętla czasowa. Zarówno Przedwieczny, jak i Hulk mieli rację. Nie możesz zmienić przyszłości, po prostu cofając się do przeszłości. Ale możliwe jest stworzenie innej alternatywnej przyszłości. To nie jest efekt motyla. Każda decyzja, którą podjęłaś w przeszłości, mogłaby potencjalnie stworzyć nową oś czasu. Na przykład stary Cap z końca filmu, spędził życie małżeńskie w inny wszechświat od głównego. Na końcu musiał wykonać kolejny skok z powrotem do głównego wszechświata, aby dać tarczę Samowi.

Co do jego mocy, nie wiadomo, czy nadal je posiada, czy nie. Nie znalazłem jednak powodu, by sądzić, że stracił swoje moce.

Myślę, że najlepszym wytłumaczeniem jest to, że czapka na ławce była przez cały czas i pochodzi z innej rzeczywistości. zawsze mąż, o którym mówił Peggy. Pozostał w ukryciu i powiedział Peggy, żeby nie mówiła młodej wersji niczego, ponieważ zrujnowałoby to oś czasu. Pasuje do teorii podróży w czasie w Końcu Gry.

Oś czasu 1 – Thanos wygrywa. Zabija połowę, podróż w czasie się zdarza, Avengers wygrywają, Cap cofa się w czasie , on nigdy nie pojawia się na tej ławce.

Oś czasu 2 / Nasza oś czasu – Czapka cofa się w czasie i zwraca kamienie, poślubia Peggy i pozostaje w ukryciu, Wszystkie cudowne filmy, które widzieliśmy po zdarzeniu Cap 1, Thanos wygrywa, zdarzają się podróże w czasie, Avengers wygrana, Cap cofa się w czasie, Hiding Cap jest na ławce.

Komentarze

• Ale to wciąż zmienia przyszłość. Jeśli ' jest stara czapka w wyniku jego podróży powrotnej, zmieniła przyszłość, kropka. Możesz ' mieć to w obie strony.
• To zmieniło ” przyszłe „. Oś czasu 2 różni się od osi czasu 1. Na osi czasu 1 może Peggy nigdy nie wychodzi za mąż, nie ma dzieci ani nic takiego. Ale nigdy nie widzimy osi czasu 1. Wszystko, co widzieliśmy, to oś czasu 2, ponieważ Cap już rozpoczął inną rzeczywistość. Ale saga o kamieniu nieskończoności może nadal zakończyć się zwycięstwem, ponieważ Cap i Peggy wiedzieli, że nie wolno im przeszkadzać.
• Niezależnie od „, które „, Banner powiedział, że nie może się ' nie zdarzyć, a każdy powrót do przeszłości, nawet ” ten sam ” przeszłość, nie mogła ' zmienić swojej przyszłości. Gdyby tak było, rzeczywiście zabiliby małego Thanosa i właśnie dlatego ' właśnie ' pracują tak ciężko, aby naprawić własną przyszłość zamiast przeszłości. Po prostu nie ' nie zgadza się.
• Myślę, że Silky mówi, że czapka na tej ławce pochodzi z zupełnie innej osi czasu, która się ukrywała naszą oś czasu od dziesięcioleci. To całkowicie pasuje do tego, co jest możliwe. Jakiś inny limit wskoczył do przeszłości i zmienił inną oś czasu, która tak się złożyła, że była nasza.
• Nadal nie ' nie sądzę, żeby to miało sens, ponieważ nawet jeśli ' pochodzi z innej osi czasu, umieścił się w przeszłości tej osi czasu i jako taki może ' zmienić jej przyszłość. Cała sprawa wydaje się trochę fałszywa, ponieważ każda zmiana na dowolnej osi czasu rozdzieliłaby tę oś czasu, więc rozmowa między Banerem a Przedwiecznym również nie ' nie ma sensu. Pokazuje się, że stara oś czasu przestawia się po powrocie kamienia, ale co z postępem ' osi czasu? To nie ' magicznie czekało, aż Avengers zakończą swój plan. Te rzeczy mogą przebiegać równolegle, nie?

To może być jak … .. Kapitan udał się na bitwę pomiędzy młodym Steveem a czerwoną czaszką, gdzie czapka z przyszłości pomaga czapce z przeszłości, że nie zejdzie do lodu. Tutaj czapka z przeszłości nie zna przyszłej czapki, ale pomaga. Wtedy przyszła czapka zabiera tarczę i przenosi się w przyszłość, starzeje się i wraca do rzeczywistości. Podczas gdy dawna czapka żyje spokojnym życiem z Peggy i tańczy. (czapka tańcząca z Peggy może być minioną czapką). Ta scena powinna nam zostać pokazana, aby potwierdzić, że czapka dostała tarczę, a czapka przeżyła katastrofę lotniczą .. Itd .. W przeciwnym razie, jeśli czapka żyje w przeszłości i przychodzi przez całe jego życie, by spotkać Buckyego, Sama i Brucea, by dać tarczę … Tam byłoby 2 steve (otrzymają poprzednią czapkę z lodu). Myślę, że bracia Russo podadzą poprawne wyjaśnienie 😇

Zakończenie pozostawia lukę w tym, jak Rogers powrócił do swojego własnego timestreamu . Ale oto, co wiemy.

1. Opuścił portal czasowy z wystarczającą liczbą cząstek Pym, aby wykonać kilka skoków w czasie i przestrzeni, aby zwrócić wszystkie kamienie i powrócić do swojego własny czas / wymiar.

2. Platforma służy jako wyrzutnia, ale także jako urządzenie do pobierania. Jak linka holownicza w czasie i wymiarach. Pamiętaj, jak za każdym razem, gdy wpływasz na przeszłość, tworzysz nowy strumień czasu. Kiedy to zrobisz, prawdopodobnie łatwiej będzie Ci wrócić do własnego strumienia czasu za pomocą platformy. Bransoletki działają jak GPS, aby platforma cię odciągnęła.

Gdyby Steve Roger cofnął się w czasie i tam pozostał, zestarzałby się w innym wymiarze. prawdopodobnie wyłączył GPS lub w inny sposób uniknął odzyskania go przez portal.

Teraz, jak to zrobił, nie jestem pewien, ale możemy to poskładać.

Nie wyjaśnili, jak działają bransoletki. Czy każdy mściciel stworzył swój własny wymiar czasowy podczas skoku? Czy bransoletki mogą nawigować między wymiarami, a nie tylko czasem i przestrzenią? Nigdy nie jest to określone. Ale zakończenie implikuje to niewerbalnie, a stosując pewne dedukcyjne rozumowanie, możemy podsumować jeszcze kilka rzeczy. Ponieważ w jaki inny sposób Cap mógłby dotrzeć do wszystkich lokalizacji w ich oddzielnych liniach czasowych, aby zwrócić odpowiednie kamienie. 1940, 2014 itd. To dałoby pająk ból głowy.

Ale powiedzmy, że ich poprzednie bransoletki GPS / podróży w czasie zapisywały poprzednie współrzędne, aby mogły tam wrócić, do właściwego czasu / przestrzeni / wymiaru. To wyjaśniałoby, jak Steve Rogers mógł przeżyć swoje życie w alternatywnej ziemi 1940, a potem wrócił sam, nie przechodząc przez portal, gdy był stary. Wracał tam, gdzie opuścił (daj lub weź kilka metrów, aby uzyskać dramatyczny efekt).

Czy inne rzeczy mogą mieć się zdarzyło, prawdopodobnie? W końcu nie chciał powiedzieć. Ale bez czynników zewnętrznych najłatwiej jest wyjaśnić jego nagłe ponowne pojawienie się bez łamania ich własnych zasad dotyczących podróży czasowo-wymiarowych.